Stars, Gates & Realities

 
Ab in den Ker... ähm... ins Lager mit dir!
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Sunday, 5 May 2024
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Spätestens wenn der große TT draußen ist, ist die Struktur wieder komplett über den Haufen geworfen, da man sich daran erstmal gewöhnen muss ^^

Aber Verbote lösen keine Probleme auf Dauer, eine Lösung muss einfach her die für alle Zeit in allen Größen funktioniert und auch mit späteren Rasen sowie mit dem großen TT Einklang finden muss.

Und dafür muss eben irgendeine der bisherigen Ideen her, z.B. die diversen Ansätze von At selbst oder eben ein aufwendiger aber wenn mal fertig dann guter Vorschlag von Blue.

Würde man Techhandel nämlich komplett verbieten und man beobachtet wie ein guter Goa halt schnell einen nicht inaktiven seine Prime wegschnappt diesen dann an At meldet, was soll dann passieren? (Sagen wir z.B. Runde 200-300)

At kann da nicht viel nachweisen, da man z.B. Proxy Server benutzen könnte oder einen Freund von seinem Zuhause aus bittet alle Gebäude schonmal zu bauen und dann diese eben erobert (ohne Zerfallregelung wäre dies möglich) Oder gott weiß was.

=> Es ist nicht immer möglich 100% zu sagen wer Techhandel betreibt und wer nicht, da es Möglichkeiten gibt die IP auszutricksen. Und ein generelles Eroberungsverbot bis Runde X wäre nur allzu lächerlich (außer für Schnupper / Anfängergalaxien vielleicht)


Addendum (24 Aug 2012, 22:29:52 CEST):
Also für den Fall des Multi-Acc-Techhandel da dies denke ich einer der häufigsten Fälle verbunden mit Techhandel ist.



Addendum (24 Aug 2012, 22:33:47 CEST):
Ansonsten:

Szenario A:
Statt Techhandel könnte ja der früh eroberte den Eroberer via Nachricht anflehen seine Basis wieder her zu geben, dieser hat evtl. schon eigene Gebäude eingesetzt die er nicht abreißt aus i-welchen Gründen (z.B. vergessen) und der verzieht sich wieder, der Vorbesitzer hat nun ungewollt eine Hybridbasis aufgrund des Fehlers des Eroberers, da MUSS er ja die Gebäude abreißen da er ja sonst Techhandel betreibt.

Szenario B:
Statt Techhandel könnte einer die Basis erobern (Runde 200-300), eigene Gebäude einsetzen, Vorbesitzer erobert die Basis zurück. => Könnte als Techhandel gesehen werden was aber eigentlich falsch ist.

Diese Fälle können selbst durch At nicht nachgewiesen werden (außer falls Nachrichten geschrieben werden, die aber auch gefälscht werden könnten durch Multi-Acc oder Freunde)
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Naja.....eine drohende Acc-Sperre sollte doch ihre Wirkung haben.
Mal schaun wer es dann noch riskieren würde.
Somal ein Verbot schonma funktionierte.ZWar nur ne Sudden-Death gala....aber es funktionierte.

Selbstverständlich würde es an den Spielern liegen ein Auge aufeinander zu haben.

Desweiteren ist davon auszugehen das diejenigen welche exzessiv dem Techhandel fröhnen an der Spitze der Völkerliste liegen wen sich der Gross an das Verbot hält.

Ab und an kann Ata ja vll mal ein Auge auf Verdächtige halten.

Wen man weiss dass man jederzeit durch andere entlarvt bzw vom Admin entdeckt werden kann und sich damit eine Sperre einfängt wird man es sich mehr als zweimal überlegen ob es das Risiko wert ist.

BTW hat das nichts mit zu faul zu tun sondern es wäre die einzig konsequente Maßnahme um den Techhandel schnell und einfach auszumerzen und gleichzeitig das Spiel in seiner jetzigen, sehr guten Struktur beizubehalten.
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Und wie will man gescheit den Tech-Handel überwachen? willst verlangen das jeder Spieler jeden verrät sobald er Tech-Handel sieht?

Oder willst das Atanamo jede Galaxie überwacht? So eine Art Stasi?

Ganz ehrlich, lieber hab ich ne programmierte und durchdachte Lösung als einfach weil man zu Faul ist für eine gescheite Lösung einfach ein Verbot und darausfolgende Überwachung raushaut.

Wobei der Lösungsansatz von Orlin zu kompliziert erscheint und vllt. simpler gehalten werden sollte.
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Warum kann man nicht einfach in den Regeln den Paragraphen Techhandelverbot einführen....
Bei Verstoß Acc-Sperre und fertig.

Irgendwie hab ich nämlich das Gefühl das jeder Versuch bzw Idee den Techhandel übers Spiel auszubremsen zu negativen Nebeneffekten führt welche das Spiel in einer Art beeinflussen bzw abändern welche nicht als positiv einzustufen sind.

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Naja....solange man die einzigartigen Gebäude noch nutzen kann bin ich ja zufrieden.Bleibt die Freude nach Eroberung auch erhalten ;)
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ich möchte an dieser Stelle noch einmal auf Beitrag 4 (http://sg-realities.de/forumsource/entries.php?forumID=5&topicID=818&start=100&order=DESC) verweisen. Den müsst ihr nicht zwingend lesen, war nur so ne Anmerkung ;-)

Ansatz 1: Man könnte für alle Module den Wirkungsgrad einfach mit nem Faktor K€[0,1] multiplizieren und so herunterstufen. Für jede Rasse könnte man entweder einfach ein spezifisches K einführen oder man definiert für jede Rassenkombi ein seperates k1,...,kn €K (also je eins für Hum-Hum, Hum-Goa, Goa-Goa).
Sicherlich könnte man K im Script bei Basen ergänzen um das Balance-problem der Forschungsgebäude zu regulieren... ;-P

Ansatz 2: Ich hab mir jetzt noch ne abgewandelte Form überlegt (die vermutlich komplizierter zu programmieren ist):

Fremdrassenmodule werden in ihren Eigenschaften einfach als Module der eigenen Rasse behandelt.

Ablauf:
Ein Fremdrassenmodul ist vorhanden. Im Fremdrassen-Techtree wird ermittelt, welcher Techstufe die Tech entspricht, z.b. erster Scanner, 2tes Waffenmodul, etc.
Im eigenen Techtree wird dann gesucht, ob ein äquivalentes Modul bereits erforscht wurde. Das Fremdrassenmodul wird dann einfach als solches berechnet, d.h. die Eigenschaftswerte werden vom eigenen Modul-Technologie-Value ersetzt.

Fallunterscheidung:
-Es gibt ein äquivalentes Modul: s.o.
-- Die eigene Technologie ist stärker: dann wird das Fremd-Modul-Value beibehalten und nicht erhöht (Disskutabel und Rassenspezifisch festlegen antiker können gut Fremdtechs asimilieren und erweitern?)
-- Die eigene Tech ist schlechter: das Fremd-modul wird herabgestuft
-Es gibt nur ein Modul eine Stufe niedriger: das niedere Modul wird als Referenz benutzt
- Es gibt garkein derartiges Modul: die Eigenschaft wird 0 gesetzt.

Dieses Prinzip liese sich theoretisch auch auf Forschungsgebäude erweitern.

Realitäts-Nähe: Die eigene Rasse kann Technologie, die sie besitzt, aber nicht versteht, nur begrenzt einsetzen. Ein Kind mit einem Computer kann PC-games spielen, aber keine selber schreiben ;-) Je nachdem wie weit der eigene Kenntniss-stand ist, werden Fremdtechs auch stärker.

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'=Che-V-roN='
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CheVroN I online, gewaltig^^
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Kleiner einwurf...


Wäre es nicht möglich alle Forschungsgebäude bis zur Runde 500 für eine Fremdrasse zu sperren?
Danach wie schon erwähnt nur noch die mit Einzigartigen Baueigenschaften. Dann muss der erobernde Spieler entscheiden ob er seines oder das andere Gebäude behält. Das schmerzt doch nicht so sehr, oder?

Kekse über alles!
Rebus, Thalia, SalSokar, SG-Fan, Gate-User, Syborg und Lord Anubis haben sie gespendet...
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Ich hatte gedacht das es recht eindeutig ist wenn At sagt einzigartige Gebäude werden gesperrt, das dann alle einzigartigen dazu zählen, deswegen ja nach Tempel und Uni das etc. ;)

Ich bin da wie gesagt eher für alle einzigartigen, wenn nicht sogar für komplett alle fremdartigen Forschungsgebäude sperren,
bzw sie eventuell über Blues Vorschlag, mit der Fremdtechnologieforschung, dann wieder nutzbar machen.
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Hmm, eigentlich hatte ich gemeint, dass auch Kristall-Datenbank und Teilchenbeschleuniger für andere Spezies gesperrt sind.

Sie nicht zu sperren wäre also ein Kompromiss zum Kompromiss. Das könnte man anfangs durchaus machen. Wenn es aber keine Besserung zeigt, würde ich es für diese Gebäude nachziehen...

Was nicht passt, wird passend gemacht,
Wo ein Bug ist, werden Fallen aufgestellt,
Und was nicht geht, bekommt Beine...
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@at: da bin ich schon beruhigt. :-)

wenn nur uni bzw tempel gesperrt werden kann ich für meinen teil damit leben, da diese gebäude quasi gleichwertig sind und verständlich ist, wenn sie sich durch ihre einzigartigkeit einander ausschließen (also in einer basis wo eine uni steht einfach kein tempel gebaut werden kann und umgekehrt). falls sich das so einrichten lässt ,muss man als goa die uni ja nicht abreißen, sondern kann sie betreiben, nur dass man dann keinen tempel zusätzich bauen kann. ich hatte nur die befürchtung, dass das aufstellen weiterer einschränkungen weiter in solch relativ großen schritten erfolgt.

das sperren sollte nicht für TB oder Krisdatenbanken gelten, da sie deutlich unterschiedlich sind.
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@Qwerot... ich meinte wegen Sperrung von Tempel & Unis ob das dann auch Kristalldatenbank & Teilchenbeschleuniger übernommen wird... Ich weiß die sind einzigartig

Und Ki-Anlagen denk ich sind nur so mächtig weil wir bisher nur den mini TT haben, im großen kommen die ja relativ spät.

Also ich denke wenn man nur Unis und Tempel sperrt wirds genügen für die jeweils andere Rasse.




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