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Friday, 19 Apr 2024
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Hiho, auch mal wieder da... ^^"

Ich habe den Verlauf hier mal überflogen und dabei war mir die Aussage "Nicht jedes Schiff muss man reparieren können" ein Dorn im Auge.
Ich möchte hiermit nicht widersprechen, wenn es so sein soll, dann wird es so sein.

Aber ich möchte mir doch die Frage erlauben, weshalb und wie genau ist das gemeint?
Wieso sollte man gewisse Schiffe im All nicht reparieren können?
Ich mein, das gewisse Raumfahrzeuge (Rfz ^^) Vorort wohl möglich nicht auf 100% zu reparieren sind würde ich ja nachvollziehen können, aber
nicht warum man Rfz baut, welche nicht reparabel sind (Einwegraumfahrzeuge!?), zumindest soweit, dass sie zu einen Reparaturort selbstständig,
geschleppt oder gelagert bewegt werden können, schließlich ist dazu nur Material/Ersatzteile und Handwerksleistung nötig.

Wenn man ein Objekt ab oder bei einer bestimmten Beschädigung als "Unreparabel" bezeichnen muss ist das das eine, aber etwas prinzipiell als
unreparabel zu konstruieren, vor allem ein ganzes Rfz ist das andere und erscheint mir absurd, von Kosten-Nutzen erstmal ganz zu schweigen.


Edited on 2 Jul 2013, 01:15:13 CEST

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CheVroN VIII online, Sprung!
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Ich sehe halt schon nen unterschied in Mittelklasse und Mittelgröße -.-

Und deine Vorschläge hab ich bei dem ganzen anderen Text mehr für ironisch gehalten.
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Hat hier irgendwer meine Vorschläge aus Beitrag 5 gelesen???

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Mit "Man muss nicht jedes Schiff reparieren können", meinte ich "Nicht jedes Schiff muss man reparieren können".
Das war eine ganz allgemeine Aussage, ich hab nirgends etwas von Jägern geschrieben!
Im Gegenteil, mit meinen Vorschlägen wollte ich ja gerade der Jäger-Problematik entgegen kommen!
Wieso wird einem immer das Wort im Mund verdreht?

Und Blue, du kannst nicht allen ernstes behaupten, nur weil Goa'uld ein (in Zahlen: 1) gutes 3er Schiff haben, sie deshalb auf Mittelklasse-Schiffe ausgelegt sind.
Du hast doch selbst geschrieben, dass sie viele große Schiffe haben.

Menschen: Zwei 3er Kreuzer, ein 4er Schlachtschiff
Goa'uld: Ein 3er Bomber, zwei 4er Mutterschiffe, ein 5er Monster

Und genau dieses Verhältnis hatte ich mit "ausgelegt auf Mittelklasse-Schiffe" gemeint. Von gut oder schlecht war nie die Rede.


Addendum (26 Jan 2013, 18:13:24 CET):
@Blue: Weil es mir gerade beim Nachsehen auffällt - bzgl. Beitrag 1.:
Quote:

Krenol'tak und Orak'tak Größe 5 und daher noch gefährlicher


--> Krenol'tak ist Größe 4...

Quote:

Ha'tak im Vergleich zur Herkules billiger und Waffenstärker bzw. hat höhere Hangarplätze


--> Ha'tak hat 75 Hangarfläche, Herkules hat 80 Hangarfläche...

Und die ganzen Punkte bzgl. Personal und Kosten stimmen auch nicht.

Was nicht passt, wird passend gemacht,
Wo ein Bug ist, werden Fallen aufgestellt,
Und was nicht geht, bekommt Beine...
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Bevor hier noch weiter so unnötige Diskussionen aufkommen...


es geht mir nur um 1 Sache;

Jäger die aufgesammelt werden können müssen reparierbar sein.
Bei Goa'uld als auch bei Mensch.

Wenn man von Hangar und Modulen her sieht so sind bei Goa'uld alle Schiffe ab Größe 3 aufwärts dazu in der Lage.
Beim Menschen allerdings nur die Herkules.

Es braucht hier keine aktuellen Schiffe mit Konstruktionsmodulen geben, aber irgendeine Lösung muss es geben.

Denn wie bereits erwähnt ist ein zerstörter Jäger nutzlos.
Und je schlechter die Reperatur-Möglichkeiten sind, desto unatraktiver wird es diese überhaupt zu bauen.



Es soll später ja mal einen "aufsammel" Befehl geben, aber ohne Konstruktionsmodul im entsprechenden Schiff ist das mehr oder weniger sinnlos.

Eventuell liese es sich ja so beheben, dass beispielsweise;
1. Prometheus sammelt 5 kaputte und betriebsunfähige Jäger auf
2. Prometheus landet mit den Jägern im Hangar in einer Basis die über Baukraft und eine Raumwerft verfügt
3. Basisbaukraft wird nach gewohntem Ablauf auf Jäger die im Hangar der gelandeten Prometheus sind umgeleitet und repariert diese

Ergebnis;

Aufsammel Befehl hätte seinen Sinn und man müsste bei wirklich großen Geschwadern nicht für jeden Jäger einen extra Reperatur-Befehl erstellen.
Und Menschen könnten auch ohne Herkules ihre Jäger reparieren.
Jäger zu bauen würde noch reitzvoller werden, da sie leicht zu reparieren wären.


Addendum (25 Jan 2013, 20:51:41 CET):
PS: Wenn du willst dass ich beim TT mithelfe dann bräuchte ich die nötige Berechtigung dafür ;P
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Quote:

@Uriel: Schön, dass du MIR raetst, mein eigenes Spiel zu spielen und anscheinend die Weisheit mit Löffeln gefressen hast, was SGR betrifft. Du hast nicht mal ansatzweise so viel Spielerfahrung wie manch anderer hier - inklusive mir!



Ich habe zwar nicht im allgemeinen viel Erfahrung, z.B. wie es sich gaaanz frueher gespielt hat. Aber ich bin mehr oder weniger ein Elite-Spieler in dieser Generation. Ich weiss mit Xerxes und Blue und wahrscheinlich auch Illidan koennte ich mich nicht messen, aber dafuer so ziemlich mit dem ganzen anderen Rest. Als Mensch natuerlich nicht, da ich die Spielweise nicht gewohnt bin, aber als Goa'uld geht das ganz gut.

Wie dem auch sein mag, deine letzte Runde war laaaange her, und du selbst beziehst dich doch auf die neuen Werte, wann hast du denn letztes mal gespielt? Mach mal eine neuere Runde mit und versuche zu gewinnen, am besten als Mensch. Dann siehst du das es nicht ganz so einfach ist ;) an deiner Spielerfahrung zweifle ich nicht, eher an deiner Spielerfahrung auf dem derzetigen Stand ;)

Wie auch immer, muss wieder mal Blue zustimmen, die Gleiter sind wirklich ohne gescheiten nutzen wenn man die net mobil zusammenflicken kann. Mal daran gedacht evtl. der Prometheus / Daedalus ein Konstruktionsmodul zu geben aber diesen Schiffen explizit den Befehl "Selbst-Reparatur" weg zunehmen oder nicht zu ermoeglichen? (Falls so programmierbar)
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Also das ist ein Widerspruch in sich.

Sie setzen auf Mittelklasse?

Dann guck dir mal die Mittelklasse von Menschen zu Goa'uld an... da setzen Goa'uld wohl noch mehr drauf => stärkeres Größe 3 Schiff.


Und zu deinem kaputt gehen.....

und warum sollte ich dann Jäger bauen wenn ich sie nicht mehr reparieren kann?

*Ernsthaft?*

Laut deinen Kommentaren kann man sämtliche Jäger beim Menschen TechTree raus schmeißen.
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Also so wie ich das sehe:
- Promi mit Konstruktionsmodul ausstatten
- Daeda höhere Wendigkeit geben
- Daeda geringeren Personalbedarf als Promi geben

- Personalbedarf von Todesgleitern auf 2 Krieger anheben
- Kosten für Alkesh noch mehr erhöhen (Bezieht ihr euch eigentlich auf die aktuellen Werte??? Speziell Personal?)
- Kosten für Hatak anheben (Mal Personalbedarf beachtet???)

...und alle sind (un-)glücklich

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Was ich aber mal klarstellen muss:
- Es muss nicht jedes Schiff repariert werden können. Wenn etwas Schrott ist, ist es halt Schrott!
- Menschen haben verdammt nochmal nicht den Anspruch, mit den Schiffen genauso Größenwahnsinnig wie Goa'uld zu sein. Sie holen im Spiel von allen Spezies den grössten Rückstand auf. Außerdem fahren sie eine Philosophie der Mittelklasse-Schiffe.
Also hoert auf mit den ständigen Vergleichen zwischen Äpfel und Birnen!

@Uriel: Schön, dass du MIR raetst, mein eigenes Spiel zu spielen und anscheinend die Weisheit mit Löffeln gefressen hast, was SGR betrifft. Du hast nicht mal ansatzweise so viel Spielerfahrung wie manch anderer hier - inklusive mir!
@Blue: Wir haben ein TTH-Team. Weniger nörgeln, mehr selbst anpacken.


Edited on 25 Jan 2013, 16:54:45 CET

Was nicht passt, wird passend gemacht,
Wo ein Bug ist, werden Fallen aufgestellt,
Und was nicht geht, bekommt Beine...
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Quote:

Alles in allem lässt sich dabei folgendes End-Fazit ableiten:
*) Es gibt zu viele Jägerklassen wovon die meisten kaum einen wahren Nutzen haben.
*) Es gibt zu wenig Großkampfschiffe (die auch eine andere Funktion als Träger erfüllen könnten) auf Seiten der Menschen
*) Menschen haben bis zur Herkules kein Schiff dass betriebsunfähige Jäger aufsammeln könnte, selbst wenn der Befehl integriert wäre
(hierbei ist gemeint,.. aufsammeln "und" reparieren)
*) Goa'uld haben 1 Großkampfschiff zu viel.... 1 Größe 5 Schiff reicht völlig wenn man die Flotte der Menschen als Vergleich her nimmt.
*) Menschen brauchen ein besseres Größe 2 Schiff um sich gegen Al'kesh-Flotten wehren zu können.
(40% Wendigkeit bei Atlas ist einfach gegen Al'kesh nutzlos)



Hatte das auch ein wenig mal mit Blue diskutiert gehabt in Skype und stimme da völlig zu:

1. So viele schrottige Jäger auf der Seite der Menschen ist totaler Schwachsinn, der Todesgleiter ist sogar besser als der Hypergleiter (zwar niedrigere feuerkraft / schilde, dafür aber früher baubar, billiger, mehr wendigkeit, weniger besatzung)

2. Die Menschen brauchen eine "Zerstörer" Klasse oder so ne Art Bomber wie die Goa'uld die sich gegen Träger eignen. Also so ein Mittelding zwischen Daedalus & Herkules das keinen Hangar hat dafür aber mehr Waffen & Schilde und höhere Wendigkeit (60-65% wie das Al'kesh) Die Menschen haben NUR Trägerschiffe aber die Jäger dafür sind zu nutzlos / zu teuer

3. Die Goa'uld können so gut wie nirgends andocken z.B. mit Rai'tak
Hier mal so die Andockplätze der üblichsten Schiffe
Al'kesh = 1 Dock - Gr. 2
Prometheus = 2 Docks - Gr. 2
Daedalus = 2 Docks - Gr. 2

Jetzt soll mir mal einer sagen wie man die üblichen Kriegsschiffe reparieren soll? Ja genau, alles das man machen kann ist sich Raumfähren eines Menschen bauen lassen, der rest hat total ausgeschissen. Sobald ein Al'kesh beide Hyperantriebe verloren hat oder eroberte Menschen Kriegsschiffe, dann dürfen die im Sublicht düsen.

4. Atlas lohnen sich sehr gut als Kriegsschiffe, vor allem wenn man Ionenwaffen hat und der Rest der Spieler noch nicht. (Und es wird immer so bleiben das irgendwer einen riesigen Sprung vor irgendwem hat) die kommen auf ungefähr die Werte einer Prometheus bei nur 3 Siedler Besatzung. Gleiches gilt auch für die Tel'taks & Plasmawaffen. Das lohnt sich einfach fast eher als sich Al'kesh umzubauen.

Gründe hierfür:
- billiger seine Frachter in Kampfschiffe umzubauen da nur die kleinen Kanonen installiert werden (Ionengeschütz / Plasmageschütz, die nur in Gr. 1 & 2 passen)

- vieeeel zu teuer z.B. 10 Al'kesh auf Plasma & Schichtenschilde umzubauen (vor allem PTr, Cry, Nqa, aber hauptsächlich natürlich die extra Besatzung)

- 1 Ha'tak mit der Kampfstärke von ca. 2 Al'kesh ist VIEL billiger.

- 1 Ha'tak mit 20 Todesgleiter (alles Plasma) ist stärker & günstiger als eine Al'kesh Flotte die sich dagegen wehren könnte.

*wie genau das bei menschen aussieht keine Ahnung, aber hier die Pro & Kon - Liste von Bluewarrior trifft so ziemlich ins schwarze*

@Atanamo.... spiel mal wieder paar Galaxien, dann weißt was wir meinen ;)
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Was du als blödsinn bezeichnest, nenne ich Logikfehler.

Wenne es später einen einsammel befehl geben soll,
Dann muss es auch ein Schiff geben dass die eingesammelten Jäger reparieren können muss.
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Atlas ist ein Frachter!

Über den restlichen Blödsinn hier lass ich mich erst gar nicht aus...

Was nicht passt, wird passend gemacht,
Wo ein Bug ist, werden Fallen aufgestellt,
Und was nicht geht, bekommt Beine...




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