Morning greetings, Guest
Friday, 31 Jan 2025
11
On 21 Nov 2011 at 15:51:18 CET
-
Ich kann nicht (IRC), bin in der Arbeit (PS: Modell schon gemailt?).
Klar ist der Unterschied bei einer Basis mit geringer Baukraft höher als bei einer mit viel Baukraft. Aber es gibt ihn!
Die zahlen sind angenommen!! Nicht jeder hat eine so tolle Excelliste von allem.
Wenn deine Angaben zu Dockregelung und Roboterarmen stimmen sind die Menschen ja super gef... Die Goas können ihre Jäger reparieren, Menschen nicht?
Und das Ding mit den Stationen hab ich erwähnt, die Probleme und Extraregelungen sind mir klar...
mfg
Addendum (21 Nov 2011, 15:52:50 CET):
Ach ja, du warst beim Nachtrag schneller als ich mit meinem Post. Also entschuldige...
Klar ist der Unterschied bei einer Basis mit geringer Baukraft höher als bei einer mit viel Baukraft. Aber es gibt ihn!
Die zahlen sind angenommen!! Nicht jeder hat eine so tolle Excelliste von allem.
Wenn deine Angaben zu Dockregelung und Roboterarmen stimmen sind die Menschen ja super gef... Die Goas können ihre Jäger reparieren, Menschen nicht?
Und das Ding mit den Stationen hab ich erwähnt, die Probleme und Extraregelungen sind mir klar...
mfg
Addendum (21 Nov 2011, 15:52:50 CET):
Ach ja, du warst beim Nachtrag schneller als ich mit meinem Post. Also entschuldige...
Kekse über alles!
Rebus, Thalia, SalSokar, SG-Fan, Gate-User, Syborg und Lord Anubis haben sie gespendet...
Rebus, Thalia, SalSokar, SG-Fan, Gate-User, Syborg und Lord Anubis haben sie gespendet...
12
On 21 Nov 2011 at 15:58:03 CET
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Also wenn du noch nicht über solch eine Liste verfügst frage ich mich warum du so einen Vorschlag überhaupt eingebracht hast ohne zu wissen welche Schiffe überhaupt Roboterarme besitzen können.
Es ist leicht Vorschläge einzubringen,... aber sinnvolle Vorschläge einzubringen bedarf einer längeren Beobachtung und genauen Notizen.
Ich würde daher eher auf das Ergebnis verweisen und jene die Galaxien als Sieger hinter sich gebracht haben danach fragen wie sie ihre Flotte gebaut haben.
Und daran kannst du dir dann einen Wert zusammen stellen der dir sagen wird ob es sinnvoll ist die Option Schiffe im Orbit baubar zu machen zu blocken oder nicht.
Aber soweit wie ich das beobachten konnte war jeder lieber froh über eine gut ausgestattete Basis die den Aufbau komplett übernommen hat,
da es wie schon gesagt nicht so viel zum herum klicken ist.
Ich meine,.. du kannst ja gerne versuchen mächtiger als alle anderen zu sein wenn du Schiffe im Orbit baust,... aber grob gerechnet wirst du damit keinen großen Erfolg haben,
da wie du bereits erwähnt hast die Dockplätze mancher Schiffe nicht gerade die nötige Größe besitzen um ein Schiff mit Baukraft andocken zu lassen.
Und das mit den Jägern ist ein weiterer Grund warum ich mal vorgeschlagen habe extrige "Trägerschiffe" einzufügen,... die vergügen zwar über keine Waffenmodule, können aber dafür mehr Jäger aufnehmen und bauen....
Endergebnis:
Dieser Vorschlag hier bedarf vorher mal einiger Tests bevor man sagen kann dass er sinnvoll wäre.
Wenn du mir beweisen kannst dass du mit der Methode besser bist dann hast du mich überzeugt von meinem "Dagegen" weg zu gehen :P
Es ist leicht Vorschläge einzubringen,... aber sinnvolle Vorschläge einzubringen bedarf einer längeren Beobachtung und genauen Notizen.
Ich würde daher eher auf das Ergebnis verweisen und jene die Galaxien als Sieger hinter sich gebracht haben danach fragen wie sie ihre Flotte gebaut haben.
Und daran kannst du dir dann einen Wert zusammen stellen der dir sagen wird ob es sinnvoll ist die Option Schiffe im Orbit baubar zu machen zu blocken oder nicht.
Aber soweit wie ich das beobachten konnte war jeder lieber froh über eine gut ausgestattete Basis die den Aufbau komplett übernommen hat,
da es wie schon gesagt nicht so viel zum herum klicken ist.
Ich meine,.. du kannst ja gerne versuchen mächtiger als alle anderen zu sein wenn du Schiffe im Orbit baust,... aber grob gerechnet wirst du damit keinen großen Erfolg haben,
da wie du bereits erwähnt hast die Dockplätze mancher Schiffe nicht gerade die nötige Größe besitzen um ein Schiff mit Baukraft andocken zu lassen.
Und das mit den Jägern ist ein weiterer Grund warum ich mal vorgeschlagen habe extrige "Trägerschiffe" einzufügen,... die vergügen zwar über keine Waffenmodule, können aber dafür mehr Jäger aufnehmen und bauen....
Endergebnis:
Dieser Vorschlag hier bedarf vorher mal einiger Tests bevor man sagen kann dass er sinnvoll wäre.
Wenn du mir beweisen kannst dass du mit der Methode besser bist dann hast du mich überzeugt von meinem "Dagegen" weg zu gehen :P
13
On 21 Nov 2011 at 16:10:26 CET
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Kann jemand bestätigen das Menschen keine Roboterarme einbauen können? Ich glaub das nicht. Dann kann zb. die Daedi ja nichtmal repariert werden (die Raumfähre kann nicht andocken) und Jäger nur in Basen oder Stationen.
Wenn das stimmt, wird das einer meiner nächsten Vorschläge behandeln ^^
Addendum (21 Nov 2011, 16:16:21 CET):
hm...
lt. der Liste bei den Modellierern stimmen diese Angaben...
Dann greift dieser Vorschlag nur bei Goas mit Menschenkonstr.modulen. Da Goas ja erst spät diese Konstr.Module selbst bauen können.
hm, sogesehen gibt es nicht einen so großen effekt...
Abgelehnt akzeptiert, vorerst (vielleicht tut sich ja noch was bei den Modulen)
Wenn das stimmt, wird das einer meiner nächsten Vorschläge behandeln ^^
Addendum (21 Nov 2011, 16:16:21 CET):
hm...
lt. der Liste bei den Modellierern stimmen diese Angaben...
Dann greift dieser Vorschlag nur bei Goas mit Menschenkonstr.modulen. Da Goas ja erst spät diese Konstr.Module selbst bauen können.
hm, sogesehen gibt es nicht einen so großen effekt...
Abgelehnt akzeptiert, vorerst (vielleicht tut sich ja noch was bei den Modulen)
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Rebus, Thalia, SalSokar, SG-Fan, Gate-User, Syborg und Lord Anubis haben sie gespendet...
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14
On 21 Nov 2011 at 16:13:28 CET
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Ich habe es dir bereits bestätigt... die Liste hat die Infos des letzten Updates drin.
Prometheus und Daedalus haben keine Roboter-Modul-Plätze.
Und PS: in der letzten Speed habe ich mir sogar viele Prometheus bauen lassen....
da war kein Platz für Robo arme.
Und bitte bitte,.... vorher infos zusammen suchen,... dann vorschläge einbringen danke!
Prometheus und Daedalus haben keine Roboter-Modul-Plätze.
Und PS: in der letzten Speed habe ich mir sogar viele Prometheus bauen lassen....
da war kein Platz für Robo arme.
Und bitte bitte,.... vorher infos zusammen suchen,... dann vorschläge einbringen danke!
15
On 21 Nov 2011 at 16:20:35 CET
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Die Rechnung (worum es ging) war schon Richtig.
Die Werte nicht, das hab ich aber auch erwäht. Auch das der Effekt nur gering ist.
Was die Wirksamkeit angeht kann man als einzelner Spieler fast nicht richtig beurteilen. Das ist dann die Aufgabe der Prüfer hier...
Den Kosten/Nutzenfaktor kann nur der Programmierer feststellen.
von daher sollte man sowas nicht "unterbinden" oder auffordern gar nicht erst zu posten. Dafür gibt es doch diesen Forumsteil...
mfg
Die Werte nicht, das hab ich aber auch erwäht. Auch das der Effekt nur gering ist.
Was die Wirksamkeit angeht kann man als einzelner Spieler fast nicht richtig beurteilen. Das ist dann die Aufgabe der Prüfer hier...
Den Kosten/Nutzenfaktor kann nur der Programmierer feststellen.
von daher sollte man sowas nicht "unterbinden" oder auffordern gar nicht erst zu posten. Dafür gibt es doch diesen Forumsteil...
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16
On 21 Nov 2011 at 16:45:32 CET
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Hey Blue, jetzt aber mal nen Gang zurück, ok !?
Das hier ist immer noch die Halle der VISIONEN und nicht die der "Tatsachen".
Hier werden Ideen gepostet, mit evtl. ersten Vorrechnungen, um sich überhaupt einmal ein Bild davon machen zu können.
Ich persönlich sehe da zwar auch keinen wirklichen Sinn drin aber deswegen brauchst du nicht gleich versuchen, das ganze Vorschlagswesen auf den Kopf zu stellen.
Und anstatt von Ihm zu verlangen, die ganzen Daten zusammenzutragen (wie ist die nächste Frage, der Aufwand ist unverhältnissmäßig) könntest du ja seine Rechnung einfach mit deinen Werten mal durchführen und dann sieht man wo man reell ist.
Das mal als Vorschlag zum Vorschlag ...
Das hier ist immer noch die Halle der VISIONEN und nicht die der "Tatsachen".
Hier werden Ideen gepostet, mit evtl. ersten Vorrechnungen, um sich überhaupt einmal ein Bild davon machen zu können.
Ich persönlich sehe da zwar auch keinen wirklichen Sinn drin aber deswegen brauchst du nicht gleich versuchen, das ganze Vorschlagswesen auf den Kopf zu stellen.
Und anstatt von Ihm zu verlangen, die ganzen Daten zusammenzutragen (wie ist die nächste Frage, der Aufwand ist unverhältnissmäßig) könntest du ja seine Rechnung einfach mit deinen Werten mal durchführen und dann sieht man wo man reell ist.
Das mal als Vorschlag zum Vorschlag ...
ERST denken, DANN posten ...
17
On 21 Nov 2011 at 17:00:38 CET
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So, mal Back2Topic...
mir fiel gerade ein weiterer Grund, aufgrund der Angaben von Blue, ein.
Menschen müssen mit ihren Schiffen zu Stationen oder Basen um neue Module zu bauen. Goas nicht.
Also wäre das jetzt sowas wie ein Balancingvorschlag für die ach so armen und viel jammernden Menschen und ein Nachteil für die viel zu starken Goas.
...
mfg
Addendum (21 Nov 2011, 17:01:16 CET):
PS: ja, da gab es einen Hauch von Ironie...
mir fiel gerade ein weiterer Grund, aufgrund der Angaben von Blue, ein.
Menschen müssen mit ihren Schiffen zu Stationen oder Basen um neue Module zu bauen. Goas nicht.
Also wäre das jetzt sowas wie ein Balancingvorschlag für die ach so armen und viel jammernden Menschen und ein Nachteil für die viel zu starken Goas.
...
mfg
Addendum (21 Nov 2011, 17:01:16 CET):
PS: ja, da gab es einen Hauch von Ironie...
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18
On 21 Nov 2011 at 17:33:25 CET
-
Sorry Ronin.....aber das ganze Topic ist wirklich zu schiessen komisch^^
Weil ich grad mal Lust und Laune hatte deine Therorie zu überprüfen:
Hatakrumpf=30 000
Module =58 900
Gesamt =88 900
Hatakrumpf+Sub+energie+Konstruktion=36 200
Rest der Module =52 700
-------------------------------------------------------------------
Varinate Werft
Werte: 4000 Baukraft + 338 Baukraft Konstruktionsmodul
36200/4000=9,05
52700/4338=12,15
Gesamt=21,2
S1: 21,2
S2: 42,4
S3: 63,6
S4: 84,8
S5: 106
-------------------------------------------------
Variante Werft+Orbit
Werte: s.O
36200/4000=9,05
52700/338 =155,92
Gesamt= 164,97
Zeitersparnis um nächstes Schiff in Bau zu nehmen:
Gesamtbauzeit, Variante Werft - Bauzeit Rumpf+sub+energie+konst, Variante Werft=
21,2-9,05=12,15
S1:164,97
S2:329,94-12,15 =317,79
S3:494,91-24,3 =470,61
S4:659,88-36,45 =623,43
S5:824,85-48,6 =776,25
Addendum (21 Nov 2011, 17:52:00 CET):
Dein Gedanke ist zwar Richtig.....jedoch wird es Ewigkeiten dauern bei den grossen Unterschieden der Basisbaukraft und der des Konstruktionsmodul bis sich beide Zahlenreihen annähern bzw die Reihe der 1. Variante die 2. überholt ;)
Man könnte da jetzt bestimmt auch exakt den Grenzwert bestimmen aber dafür sind meine Mathekenntnisse schon zu arg eingerostet^^
Vll ist ja noch jmd frisch darin? ;)
Weil ich grad mal Lust und Laune hatte deine Therorie zu überprüfen:
Hatakrumpf=30 000
Module =58 900
Gesamt =88 900
Hatakrumpf+Sub+energie+Konstruktion=36 200
Rest der Module =52 700
-------------------------------------------------------------------
Varinate Werft
Werte: 4000 Baukraft + 338 Baukraft Konstruktionsmodul
36200/4000=9,05
52700/4338=12,15
Gesamt=21,2
S1: 21,2
S2: 42,4
S3: 63,6
S4: 84,8
S5: 106
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Variante Werft+Orbit
Werte: s.O
36200/4000=9,05
52700/338 =155,92
Gesamt= 164,97
Zeitersparnis um nächstes Schiff in Bau zu nehmen:
Gesamtbauzeit, Variante Werft - Bauzeit Rumpf+sub+energie+konst, Variante Werft=
21,2-9,05=12,15
S1:164,97
S2:329,94-12,15 =317,79
S3:494,91-24,3 =470,61
S4:659,88-36,45 =623,43
S5:824,85-48,6 =776,25
Addendum (21 Nov 2011, 17:52:00 CET):
Dein Gedanke ist zwar Richtig.....jedoch wird es Ewigkeiten dauern bei den grossen Unterschieden der Basisbaukraft und der des Konstruktionsmodul bis sich beide Zahlenreihen annähern bzw die Reihe der 1. Variante die 2. überholt ;)
Man könnte da jetzt bestimmt auch exakt den Grenzwert bestimmen aber dafür sind meine Mathekenntnisse schon zu arg eingerostet^^
Vll ist ja noch jmd frisch darin? ;)
19
On 21 Nov 2011 at 18:02:53 CET
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Ja, so läßt sch diskutieren.
Rechne das mal für Jäger aus. Also in der Werft Hülle/Energie/Antrieb und im Mutterschiff fertiggebaut, zu nur in Werft gebaut aus. Interessehalber...
Mir ging es ja nie wirklich um den Unterschied zw diesen beiden, sondern darum das man nur Rohstoffe in ein Hatak bringen muss um Jäger zu bauen. mMn sollten Jäger (Schiffe) in Werften gebaut werden.
Wie gesagt, es stößt mir sauer auf.
...evtl ging es etwas zu impulsiv ran, kann sein. ^^
Aber es stört mich halt... ;P
Rechne das mal für Jäger aus. Also in der Werft Hülle/Energie/Antrieb und im Mutterschiff fertiggebaut, zu nur in Werft gebaut aus. Interessehalber...
Mir ging es ja nie wirklich um den Unterschied zw diesen beiden, sondern darum das man nur Rohstoffe in ein Hatak bringen muss um Jäger zu bauen. mMn sollten Jäger (Schiffe) in Werften gebaut werden.
Wie gesagt, es stößt mir sauer auf.
...evtl ging es etwas zu impulsiv ran, kann sein. ^^
Aber es stört mich halt... ;P
Kekse über alles!
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Rebus, Thalia, SalSokar, SG-Fan, Gate-User, Syborg und Lord Anubis haben sie gespendet...
20
On 21 Nov 2011 at 18:23:36 CET
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Da wird sich wohl früher eine Annäherung einstellen.
Hab grade keine Lust mehr zum rechnen:
Aber hier die Werte, falls dich jmd berufen fühlt^^
Jäger
Rumpf:3800
Module:14900
Gesamt:18700
rumpf+sub+energie=8800
Bedenke aber eine runde Start+eine runde landen ;)
direkter Vgl wäre:
Bauzeit Basis 4000 BK : 4,675
Bauzeit Hatak 338 BK :55,33
Also der Unterschied ist auch hier enorm...ich bezeifle dass das jmd in Kauf nimmt......
Hauptfunktion der Baukraft eines Hataks ist immer noch die eigene Reparatur und die der Jäger.....
Klar kannste auch einen drin bauen.....aber bei 55 Runden.....bringt nicht wirklich was ;)
Selbt bei 10 Hatak bauste in 55 Runden 10 Jäger welche in 47 Runden in einer Werft gebaut werden könnten.....
man muss auch bedenken dass während es baut das hatak auch für sonst nix zu gebrauchen ist^^
und wer in der Lage ist 10 Hataks zu bauen hat auch meist mehr als nur eine Werftbase und ist nicht darauf angewiesen in nem Hatak seine Jäger zu bauen ;)
Alles in Allem ist es zwar möglich bringt einem aber nix.....
Hab grade keine Lust mehr zum rechnen:
Aber hier die Werte, falls dich jmd berufen fühlt^^
Jäger
Rumpf:3800
Module:14900
Gesamt:18700
rumpf+sub+energie=8800
Bedenke aber eine runde Start+eine runde landen ;)
direkter Vgl wäre:
Bauzeit Basis 4000 BK : 4,675
Bauzeit Hatak 338 BK :55,33
Also der Unterschied ist auch hier enorm...ich bezeifle dass das jmd in Kauf nimmt......
Hauptfunktion der Baukraft eines Hataks ist immer noch die eigene Reparatur und die der Jäger.....
Klar kannste auch einen drin bauen.....aber bei 55 Runden.....bringt nicht wirklich was ;)
Selbt bei 10 Hatak bauste in 55 Runden 10 Jäger welche in 47 Runden in einer Werft gebaut werden könnten.....
man muss auch bedenken dass während es baut das hatak auch für sonst nix zu gebrauchen ist^^
und wer in der Lage ist 10 Hataks zu bauen hat auch meist mehr als nur eine Werftbase und ist nicht darauf angewiesen in nem Hatak seine Jäger zu bauen ;)
Alles in Allem ist es zwar möglich bringt einem aber nix.....