Stars, Gates & Realities

 
Jaffa-Diener, Jaffa-Armeen - Jaffa-Rebellionen?
Morning greetings, Guest
Sunday, 19 May 2024
21
-
@Colonel. Das Thema war nicht Einführung von Replikatorenschiffen, sondern die Replikatoren wieder auf ein Vernüftigesmaß runterzuschrauben.

Schön wäre es wenn es dazu auch mal eine offizielle Antwort geben könnte.

Nemo Me Impune Lacessit
22
-
da Stimme ich Syborg zu. man sollte etwas bei den Replis an Kraft runterschrauben.
oder die Vermehrung reduzieren, dass die nicht eine zu große Anzahl bekommen.

O'Neill:Tut mir leid, aber das Mittagessen war wieder einmal viel zu lecker.
Baal:Unverschämtheit!
O'Neill:Nein, Thunfisch!
23
-
Also Vermehrung würde ich auf keinen Fall runterschrauben - immerhin sind sie ja REPLIKATOREN ^^
Aber die Kraft drastisch reduzieren auf ca 4 Replis = 1 Krieger der Menschen/Goa

Der Weltraum ist nunmal leider sehr, sehr groß und oft sehr, sehr leer. Und Leere ist eben nicht unbedingt erstmal spannend.
24
-
Ich kann mich meinen Vorredner nur anschließen, allerdings würde ich die Kraft schon ehr so setzen:

1 Replikatoreneinheit = 4 Menschen-Krieger
1 Replikatoreneinheit = 2 Goa'uld-Krieger

Wir sollten nicht vergessen, die Jaffa sind um einiges stärker als Menschen, wurde oft genug auch erwähnt in der Serie.


Addendum by Atanamo (15 May 2012, 19:23:32 CEST):
Quote from Nephillim:

1 Replikatoreneinheit = 4 Menschen-Krieger
1 Replikatoreneinheit = 2 Goa'uld-Krieger


ist nach mathematischen Gesetzen gleichbedeutend mit:

1 Replikatoreneinheit = 4 Menschen-Krieger = 2 Goa'uld-Krieger

Und es wäre ebenso nur in SGR möglich. Die Kräfte müssen also reorganisiert werden, sodass:
2 Menschen-Krieger = 1 Goa'uld-Krieger

Weder ich noch irgendein Mensch wird das wollen.
25
-
Richtig!
4 Menschen Krieger = 2 Goauld Krieger = 1 Repli????
Das ist doch nicht logisch vorallem da in der Serie die Energiewaffen der Goas sprich Zat & Stabwaffe wirkungslos gegen die Replikatoren waren...
Und außerdem haben die SG- Einheiten immer mehr Goauld Krieger getötet als von ihnen starben!
Zum Thema Stärke der Replis würde ich sagen, dass die Kampf- & Feuerkraft sowie die Vermehrung runtergeschraubt wird!

Das was richtig ist, gerecht und wahr, kann trotzdem siegen.
26
-
Das Problem ist einfach folgendes:

Replis forschen nicht.
Replis werden nie forschen.

Alle andere Völker forschen aber. Dadurch haben sie anfangs zwar keine oder nur schwache Schilde, später aber immer stärkere Schilde.

Wenn Replis immer die gleiche Kampf/Feuerkraft haben, dann wären sie entweder anfangs unglaublich stark und am Ende schwach/normal, oder aber anfangs normal und am Ende kaum mehr ein Gegner.

Meine Lösung für das Problem war:

A) Die hohe Vermehrung: Die Replis ziehen mit andauerdem Spiel immer größere Armeen zusammen, so sind sie insgesamt stärker.

B) Zusätzliche, dynamische Feuerkraft, vergleichbar mit Belagerungswaffen:
Die Feuerkraft wird stetig erhöht. Je länger das Spiel dauert, desto höher wird sie.

=============

Nun hat sich aber gezeigt, dass sich die Replis zum Einen sehr viel stärker vermehren und dadurch sehr viel größere Armeen haben, als gedacht.
Und dass sie zum anderen die zusätzliche Feuerkraft erstmal gar nicht oder nur sehr viel weniger brauchen.

=============

Jetzt kommen schlaue Forderungen von euch: "Stärke und Vermehrung der Replis verringern".

Alles gut und schön, sage ich. Das weiß ich aber bereits.
Die Frage ist nicht, OB man etwas verringert, sondern WIE.

Und das ist ein sehr schweres Thema.
Schraube ich die Vermehrung herunter, dann gibt es schnell weniger Replis, ergo muss wieder mehr Zusatz-FK her. Passe ich die FK einfach an, könnte es schnell nicht mehr ausreichen, um eine Basis zu erobern.

Also entweder gebt ihr hier KONKRETE Vorschläge zum Ändern, mit:
- Vergleichswerten von aktueller Kampfkraft zu sinnvoller Kampfkraft
- Armeegrößen der Replis mit Rundenangabe
- Angaben zu Völkerstärken über den Spielverlauf hinweg
--- Ab welcher Runde hat man einen Basis-Schild?
--- Wieviele Basis-Schilde baut man normalerweise?
--- Wie stark ist eine Basis durchschnittlich auf erstem Tech-Level, wie stark auf zweitem, usw.?
--- Ab welcher Runde hat man Raumschiffe mit Waffen?
--- Wie stark ist ein Schiff durchschnittlich auf erstem Tech-Level, wie stark auf zweitem, usw.?
- etc.

Oder:
Ihr lasst mich machen.
Ohne konkrete Werte aus den aktuellen Spielen, muss ich mir aber selbst meinen Teil zusammenreimen, sodass es eventuell schlechtere Ergebnisse liefern wird.

=============

Es hilft nichts, so rein gar nichts, hier ständig herumzujammern, dass die Replis zu stark sind und doch angepasst werden sollten.
Ich habe mich bereits in Beitrag 5 zu dem Thema geäußert und habe Änderungen fest und in sehr naher Zukunft geplant!

Was nicht passt, wird passend gemacht,
Wo ein Bug ist, werden Fallen aufgestellt,
Und was nicht geht, bekommt Beine...
27
-
Folgende Änderungen schlage ich vor:
1. Anzeige der wirklichen Feuerkraft!! (Wie soll man sich auf einen Kampf vorbereiten, wenn man nur falsche Werte hat?)
2. absenkung der Kampfkraft auf ein normales Maß!!
3. einen neuen Flotten befehl welcher es ermöglicht, seiner Flotte einen Warten auf Feind befehl zu geben, wobei man bestimmte Völker (z.B. Replikatoren) aus der Feinderkennung rausnehmen kann. Dadurch könnte man seine Schiffe, welche nicht über superdupermegamaximum Schutzschild verfügen, trotzdem zur orbitalen Verteidigung gegen andere Spieler einsetzen. Zumindest dies sollte eingeführt werden, damit man weiterhin seine Planeten gegen Spieler Völker verteidigen kann, unabhängig davon ob der Planet von Replis überrant wird.
4. ein Wirksames Stargate Schutzsystem, weil die Gates meiner Meinung nach ein wesentlicher Bestandteil eines Stargate Spieles sind. Wenn sich nun aber alle auf die Planeten ohne Gate stürzen um sich dort eine Replisichere Basis aufzubauen ist das nicht so wirklich gut. Die Schutzsysteme hast du ja schon abgelehnt, weil diese jedem Spieler erlauben würden den Replikatoren aus dem Weg zu gehen.
5. getarnte Basen, und Schiffe auch für die Replikatoren wieder unsichtbar machen. Dann hätten die Tarnmodule und Tarngebäude wieder einen Sinn im Spiel. Alternativ könte man den replis Scangebäude geben, womit sie die Tarnfelder überwinden können, so wie es andere Völker auch können. Möglich wären vieleicht zwei unterschiedlich starke Scaner, welche zu unterschiedlichen Rundenzahlen den Replikatoren zugänglich gemacht werden und welche sie dann in ihre Basen einbauen können. So könnte man ihre Scankraft der technologischen Entwicklung anpassen.

Quote:


- Vergleichswerten von aktueller Kampfkraft zu sinnvoller Kampfkraft


Du hast jeweils die Kampfwerte erhalten. Mit dem Hinweis das die so nicht stimmig sind
Quote:

- Armeegrößen der Replis mit Rundenangabe


Was nutz es die Armeegröße zu kennen wenn man nicht weiß wie hoch deren Feuerkraft ist. Wenn es 50 Replikatoren schaffe ein voll Ausgebautes Ha'tak in zwei runden zu erobern?!?

Quote:

- Angaben zu Völkerstärken über den Spielverlauf hinweg


Meinst du damit jetzt die Stärke der Spielervölker? Das dürfte schwierig sein für uns diese einzuschätzen. Da gibt es ja sehr große Unterschiede.

Quote:

--- Ab welcher Runde hat man einen Basis-Schild?


Als Goa'uld innerhalb der ersten 2 Tage, ungefähr in Runde 122-140.
Nur was nutzen einem die Teile bei Replikatoren? Nichts! die haben ja nur 1300 Schildkraft.

Quote:

--- Wieviele Basis-Schilde baut man normalerweise?


zu Beginn 1300 später dann natürlich mehr. Hängt von der Gefahrenlage und dem individuellem Sicherheitsbedürfniss ab. Normalerweise soll ein Basis Schild ja den Angreifer nur hinhalten bis die Raumabwehr (Schiffe, etc.) zuschlägt.

Quote:

--- Wie stark ist eine Basis durchschnittlich auf erstem Tech-Level, wie stark auf zweitem, usw.?


Die Basis Befestigung dürfte dir ja bekannt sein. Die Schildleistungen hängen von der Anzahl der verbauten Schutzschilde und von dem Basistyp ab. Die Waffengebäude bringen ja nichts gegen Bodentruppen.
Quote:


--- Ab welcher Runde hat man Raumschiffe mit Waffen?


Ich hatte dir schon vor geraumer Zeit einmal mitgeteilt ab wann der Schiffsbau losgeht. Darauf kannste dann noch ca. 2 Tage draufschlagen für die ersten Waffen. Nur auch die nutzen ja bekanntlich nichts gegen Replikatoren.
Quote:

--- Wie stark ist ein Schiff durchschnittlich auf erstem Tech-Level, wie stark auf zweitem, usw.?


Ich hatte dir im IRC die maximal möglichen Schild und Waffen Werte für Kampfschiffe und stationäre Schiffstypen gegeben, mit dem Hinweis, das es unter zugrundelegung der sichtbaren Feuerkraft der Replis, nicht möglich ist gegen diese vorzugehen.

Nemo Me Impune Lacessit
28
-
@Syborg:
Deine Vorschläge hast du ja bereits im ersten Post gegeben. Ich hab diese nicht vergessen.
Mein letzter Post bezog sich insbesondere auf Punkt 2 deines Vorschlags (da allein dieser zuletzt heiß debattiert wurde): Was ist ein normales Maß?

Zu dem Rest:
Schön und gut, wenn du mir ein paar Werte hier und da mal über IRC usw. gegeben hast, aber ich hab weder die Aufzeichnungen darüber noch die Übersicht. Ich hätte es gerne in diesem Thread hier gesammelt.

Mit Aussagen wie "Hängt von der Gefahrenlage und dem individuellem Sicherheitsbedürfniss ab" kann ich im übrigen nichts anfangen. Es ist mir klar, dass es davon abhängt.

Ich will eure Einschätzungen haben. Wieviele Schildgebäude baut ihr durchschnittlich in einer Basis ein? Nennt eine konkrete Zahl.

Denn ICH bin von bspw. 4 Gebäuden ausgegangen, sodass die Zusatz-FK der Replis entsprechend hoch gesetzt wurde, um "normal" ausgerüstete Basen des zweiten TechLevels ohne Probleme einnehmen zu können.
Ähnlich sieht es bei Schiffen aus, über die ich einfach überhaupt keine Vorstellung habe. Ich kann nur grobe Hochrechnungen anstellen und fasse diese sehr weit.

Das was rausgekommen ist, sind die aktuellen Werte. Dass die viel zu hoch sind, zeigt sich nur in der Praxis. Und diese Praxiswerte brauche ich von euch...

@Syborg:
Quote:

Was nutz es die Armeegröße zu kennen wenn man nicht weiß wie hoch deren Feuerkraft ist. Wenn es 50 Replikatoren schaffe ein voll Ausgebautes Ha'tak in zwei runden zu erobern?!?


Euch nutzt es wenig, ICH muss sie wissen. Ich kann darüber einschätzen, wie stark die Truppen sein müssen/können/dürfen, um sie nicht zu stark zu machen.
5000 Replis sind durch ihre Masse allein viel stärker, sodass sie gegenüber 500 Replis weniger FK gegen das gleiche Ziel brauchen. Entsprechende Armeegrößen mit Rundenangaben kann ich verwenden, um die FK angemessen einzuschätzen...

Was nicht passt, wird passend gemacht,
Wo ein Bug ist, werden Fallen aufgestellt,
Und was nicht geht, bekommt Beine...
29
-
Also Atanamo rechne mal bei Schiffen mit Universalbauplätzen OHNE feste Waffen und Schilde mit einer gleichen Anzahl an Waffen und Schilden. Ansonsten kannst du für gewöhnlich von 1-2 Waffen mehr als Schilden ausgehen. Das ist so der Durchschnitt. Bei Basen setzen die meisten auf 2 Schilde wenn es defensiv werden soll 3. Das ist dann aber schon viel. Die Basen die ich kenne haben 1-2 Schilde. Wenn überhaupt. Das sind die Sachen die ich kenne und weiß.
30
-
Meine Vorschlag zur Feuerkraft der Replikatoren auf Basen:

Die meißeten Spieler bauen nur ein, oder manchmal auch 2 Schildgeneratoren ein.
Ich würde Vorschlagen, das die Replikatoren 2-4 Schilde überwinden könnten je nach Fortschritt des Spielers, oder je nach Runde.
Also bei den Goa'uld:
Die ersten Schilde sind ab so runde 150 Verfügbar. Somit würde ich den Repi bei so runde eine 200 eine Feuerkraft von 2000-2500 geben, damit die 1 Schildgenerator überwinden, aber noch keine 2.
Runde 400: 3500-4000FK Überwindung von 2 Schilden
Runde 600: 5000-5500FK Überwindung von 3 Schilden
Runde 800: 6000-6500FK Überwindung von 4 Schilden

Ab so Runde 700 bis 800 haben die ersten Goa'ulds ja beireits die Menthu-Schildgeneratoren

Weiter sollte jede 200 Runden, die FK der Repli um 1000-1500 erhöt werden.




"Stargate" and all related materials are the property of MGM Television Entertainment.
Please read the site's trademark declaration.