Evening greetings, Guest
Saturday, 4 May 2024
14
On 2 Jul 2012 at 16:39:38 CEST
-
Als mittelfristige Lösung hab ich gerade erst mal die Hangarfläche der Daedalus von 40 auf 50 Punkte angehoben.
Damit lassen sich 3 Jäger mehr, also insgesamt 16 aufnehmen.
Wir stoßen aber auch mehr als deutlich an die Grenzen eines 3er Schiffs.
Zum Vergleich:
Die Prometheus kann gerade mal 8 Jäger aufnehmen und das Ha'tak kann 25 Jäger, also nur 9 Jäger mehr als die Daedalus, aufnehmen (Obwohl es ein 4er Mutterschiff ist).
Damit lassen sich 3 Jäger mehr, also insgesamt 16 aufnehmen.
Wir stoßen aber auch mehr als deutlich an die Grenzen eines 3er Schiffs.
Zum Vergleich:
Die Prometheus kann gerade mal 8 Jäger aufnehmen und das Ha'tak kann 25 Jäger, also nur 9 Jäger mehr als die Daedalus, aufnehmen (Obwohl es ein 4er Mutterschiff ist).
Was nicht passt, wird passend gemacht,
Wo ein Bug ist, werden Fallen aufgestellt,
Und was nicht geht, bekommt Beine...
Wo ein Bug ist, werden Fallen aufgestellt,
Und was nicht geht, bekommt Beine...
13
On 27 Jun 2012 at 23:12:04 CEST
-
ich würde bevorzugen wenn eine jäger flotte sich über nen befehl in eine trägerflotte aufteilt ohne direkte zuteilung... eine spezifischen jägers zu einem spezifischen trägers....
erspart das theater wenn mal einem schiff einen jäger zuviel zugeteilt hat und oder ähnliches...
Addendum (27 Jun 2012, 23:13:57 CEST):
ist es theoretisch möglich den träger schiffen den befehl "jäger starten" zu erteilen und in dem moment wo das schiff diesen befehl ausführt werden halt alle jäger gestartet, bzw erhalten den start befehl?
Addendum by Atanamo (2 Jul 2012, 16:36:12 CEST):
That's what I've written some posts before...
erspart das theater wenn mal einem schiff einen jäger zuviel zugeteilt hat und oder ähnliches...
Addendum (27 Jun 2012, 23:13:57 CEST):
ist es theoretisch möglich den träger schiffen den befehl "jäger starten" zu erteilen und in dem moment wo das schiff diesen befehl ausführt werden halt alle jäger gestartet, bzw erhalten den start befehl?
Addendum by Atanamo (2 Jul 2012, 16:36:12 CEST):
That's what I've written some posts before...
mia clementia denar esto. - Habt mitleid, ich war blind doch nun kann ich sehen.
12
On 27 Jun 2012 at 12:42:44 CEST
-
Das es so einen Befehl gibt oder geben wird ist allein deine Sache At. Allerdings verleitet dein usw. aus deinem Beitrag 7 dazu, anzunehmen, das es auch noch weitere Befehle geben wird, die bisher nicht implentiert sind oder wir noch nicht von wissen ;)
11
On 27 Jun 2012 at 00:19:25 CEST
Nacht + Zeit = Langer Text --> Gründlich lesen
Ähm, wo habe ich etwas von Flotte reparieren geschrieben?
Wo wurde das überhaupt schon einmal vorgeschlagen?
Was versteht ihr darunter?
Und wehe, ihr schlagt es in diesem Topic vor...!
=====
Was die Zuteilung eines Mutterschiffs betrifft:
Ich steh vielleicht gerade auf dem Schlauch, aber gibt es dadurch einen Mehrwert? Folgendermaßen sieht es ja aus:
Möglichkeit A - Befehl "Landen in Flotte":
Möglichkeit B - Zuteilung eines expliziten Mutterschiffs + weitere Befehle:
----
Somit sehe ich da eigentlich Mehraufwand für die Spieler wie auch für mich als Entwickler, wenn man Mutterschiffe zuteilen kann.
Man muss dann nicht nur die Flotte allen Jägern zuteilen, sondern auch ihr Mutterschiff.
Erschwerend hinzu kommt, dass es eine dritte Art von Gruppierung gäbe: Neben Konstruktionsgruppen und Flotten kämen noch Gruppierungen pro Mutterschiff hinzu. Angesichts der bereits jetzt überladenen Schiffsbeschriftungen (bspw. "Apollo 13 [NB] [G] [K5] [F3]") halte ich es für keine gute Idee, noch mit einem weiteren Kürzel "[M...]" aufzuwarten und alles noch komplizierter zu machen, als es sowieso bereits ist.^^
Andererseits wären Befehle wie "Kindschiffe landen/starten" praktisch, um den Flugplan eines Mutterschiffs besser zu organisieren. Denn der Plan kann dann in direkter Abhängigkeit zu den Aktionen aufgestellt werden. Derzeit muss man ja den Plan des Mutterschiffs und den der Jäger parallel richtig timen, damit sie zum richtigen Zeitpunkt am richtigen Ort starten oder landen...
Ein Befehl "Alle Schiffe im Hangar auswerfen" wäre übrigens auch ohne eine Zuteilung eines Mutterschiffs möglich. Aber das ist ja sicherlich klar.
Schwierig, schwierig...
Vielleicht sollten wir mal ganz anders neu beginnen: Was braucht ihr?^^
Heißt: Würdet ihr gerne die Flugpläne der Jäger mit den Mutterschiffen besser timen können - bspw. durch einen Befehl "Warten auf Auswurf" (Dadurch könnten die Jäger so lange warten, bis sie vom Mutterschiff abgesetzt werden)?
Oder ist das eher ungebräuchlich und würdet lieber den Aufwand reduzieren, um Jäger zu landen (Was ja eigentliches Thema des Topics ist)?
Zur Abwechslung möchte ich mal keine Vorschläge lesen, WIE man eine Anforderung lösen könnte, sondern WAS eure Anforderungen überhaupt sind (Dürfen ruhig mehrere sein [Bezogen auf das Thema, versteht sich]).
Sicherlich ist alles sinnvoll, aber ich möchte mit möglichst wenig Konzepten und Aufwand möglichst viele Probleme beheben...
Somit brauche ich erst einmal eine klare Übersicht über die Probleme.
Addendum (27 Jun 2012, 01:22:32 CEST):
Für die hier genannte Aufforderung nach der Was-Frage, hab ich ein neues Topic erstellt:
Verwaltung von Jägern für Mutterschiffe
Gebt eure "Anforderungen" allein dort ab. In diesem Thread hier bitte nur noch auf den konkreten Vorschlag von Nephillim eingehen!
Wo wurde das überhaupt schon einmal vorgeschlagen?
Was versteht ihr darunter?
Und wehe, ihr schlagt es in diesem Topic vor...!
=====
Was die Zuteilung eines Mutterschiffs betrifft:
Ich steh vielleicht gerade auf dem Schlauch, aber gibt es dadurch einen Mehrwert? Folgendermaßen sieht es ja aus:
Möglichkeit A - Befehl "Landen in Flotte":
- Man teilt alle seine Jäger einer Flotte J zu.
- Man teilt alle seine Mutterschiffe, für die diese Jäger bestimmt sind, einer Flotte M zu.
- Flotte J kann man mit dem Befehl "Landen in Flotte" und dem Ziel M dann bequem automatisiert landen lassen.
- J kann man bereits aktuell mit Befehl "Abheben" auch bequem starten lassen.
- Allein Flotte J gibt man Befehle zum Angriff eines Ziels, zur weiteren Navigation, usw.
Möglichkeit B - Zuteilung eines expliziten Mutterschiffs + weitere Befehle:
- Man teilt jeden einzelnen Jäger explizit einem jeweiligen Mutterschiff zu.
- Mit einem neuen Befehl "Kindschiffe landen" kann man die einem Mutterschiff zugeteilten Jäger in diesem landen lassen.
- Mit einem neuen Befehl "Kindschiffe starten" kann man die einem Mutterschiff zugeteilten Jäger abheben lassen.
- Die Jäger müssen dennoch jeweils selbst gesteuert werden oder einer gemeinsamen Flotte zugeteilt werden.
----
Somit sehe ich da eigentlich Mehraufwand für die Spieler wie auch für mich als Entwickler, wenn man Mutterschiffe zuteilen kann.
Man muss dann nicht nur die Flotte allen Jägern zuteilen, sondern auch ihr Mutterschiff.
Erschwerend hinzu kommt, dass es eine dritte Art von Gruppierung gäbe: Neben Konstruktionsgruppen und Flotten kämen noch Gruppierungen pro Mutterschiff hinzu. Angesichts der bereits jetzt überladenen Schiffsbeschriftungen (bspw. "Apollo 13 [NB] [G] [K5] [F3]") halte ich es für keine gute Idee, noch mit einem weiteren Kürzel "[M...]" aufzuwarten und alles noch komplizierter zu machen, als es sowieso bereits ist.^^
Andererseits wären Befehle wie "Kindschiffe landen/starten" praktisch, um den Flugplan eines Mutterschiffs besser zu organisieren. Denn der Plan kann dann in direkter Abhängigkeit zu den Aktionen aufgestellt werden. Derzeit muss man ja den Plan des Mutterschiffs und den der Jäger parallel richtig timen, damit sie zum richtigen Zeitpunkt am richtigen Ort starten oder landen...
Ein Befehl "Alle Schiffe im Hangar auswerfen" wäre übrigens auch ohne eine Zuteilung eines Mutterschiffs möglich. Aber das ist ja sicherlich klar.
Schwierig, schwierig...
Vielleicht sollten wir mal ganz anders neu beginnen: Was braucht ihr?^^
Heißt: Würdet ihr gerne die Flugpläne der Jäger mit den Mutterschiffen besser timen können - bspw. durch einen Befehl "Warten auf Auswurf" (Dadurch könnten die Jäger so lange warten, bis sie vom Mutterschiff abgesetzt werden)?
Oder ist das eher ungebräuchlich und würdet lieber den Aufwand reduzieren, um Jäger zu landen (Was ja eigentliches Thema des Topics ist)?
Zur Abwechslung möchte ich mal keine Vorschläge lesen, WIE man eine Anforderung lösen könnte, sondern WAS eure Anforderungen überhaupt sind (Dürfen ruhig mehrere sein [Bezogen auf das Thema, versteht sich]).
Sicherlich ist alles sinnvoll, aber ich möchte mit möglichst wenig Konzepten und Aufwand möglichst viele Probleme beheben...
Somit brauche ich erst einmal eine klare Übersicht über die Probleme.
Addendum (27 Jun 2012, 01:22:32 CEST):
Für die hier genannte Aufforderung nach der Was-Frage, hab ich ein neues Topic erstellt:
Verwaltung von Jägern für Mutterschiffe
Gebt eure "Anforderungen" allein dort ab. In diesem Thread hier bitte nur noch auf den konkreten Vorschlag von Nephillim eingehen!
Was nicht passt, wird passend gemacht,
Wo ein Bug ist, werden Fallen aufgestellt,
Und was nicht geht, bekommt Beine...
Wo ein Bug ist, werden Fallen aufgestellt,
Und was nicht geht, bekommt Beine...
10
On 26 Jun 2012 at 19:02:44 CEST
-
Naja wenn das alles nicht so umständlich wäre, würde ich schon gerne die ganzen Deadas mit Jägern ausstatten. Doch dafür ist mir im Moment einfach der Aufwand zu hoch, das geb ich zu. Und ja bei mir hat in der Regel, sofern ich das Umsetzen kann eine ganze Flotte min. 5 Schiffe und wie ich schon sagte, am liebsten auch mit Jägern ausgestattet, jedenfalls die Angriffsflotte dann.
Aber ich stimme Ra zu. Als erstes sollte Aufsammeln und Flotte-Reparieren als Befehle umgesetzt werden.
Was Ras Vorschlag angeht, bringt der Effektiv mit weniger Befehlsaufwand nichts. Denn letzten Endes muss dann noch immer für jede Jägerstaffel eines Schiffes in einer Flotte solch eine Befehlsreihe erstellt werden. Daher wäre ja so ein allgemeiner Flottenbefehl für eine reine Jägerstaffel besser, da man dann wirklich jeden Jäger einer ganzen Flotten zusammen in eine Flotte setzen kann und den Befehl wirklich Speziell auf diese Flotten setzen kann.
Jedenfalls ist das meiner Ansicht nach so.
Aber ich stimme Ra zu. Als erstes sollte Aufsammeln und Flotte-Reparieren als Befehle umgesetzt werden.
Was Ras Vorschlag angeht, bringt der Effektiv mit weniger Befehlsaufwand nichts. Denn letzten Endes muss dann noch immer für jede Jägerstaffel eines Schiffes in einer Flotte solch eine Befehlsreihe erstellt werden. Daher wäre ja so ein allgemeiner Flottenbefehl für eine reine Jägerstaffel besser, da man dann wirklich jeden Jäger einer ganzen Flotten zusammen in eine Flotte setzen kann und den Befehl wirklich Speziell auf diese Flotten setzen kann.
Jedenfalls ist das meiner Ansicht nach so.
9
On 26 Jun 2012 at 18:36:51 CEST
-
Also das Problem bei den Jägern trifft die Menschen wesentlich mehr als die Goas, weil die ohnehin schon riesige Staffeln im Ha'tak und Krenol'tak unterbringen können und der NORMALGOA auch nicht mehr als 4 Ha'taks baut(mein Erfahrungswert und ich habe eigentlich schon recht häufig Jägerstaffeln in meinen Schiffen)
Aber habt ihr wirklich mehr als 6 Schiffe, die ihr komplett mit Jägern besetzt hab und dir ihr auch noch parallel im Gefecht einsetzt?
mMn
Priorität hat der Aufsammelbefehl, sowie der repariere Flotte-Befehl, weil es schon zumutbar ist für 3-4 Jägerstaffeln vor und nach einem Gefecht einen Landebefehl zu erteilen wenn man min 30min dafür zeit hat.
noch ne kleine ZUsatzanmerkung vielleicht:
Ich glaube das das Problem der sehr kleinen Jägerstaffeln(unter 10 Stück) auch mit durch die Massenproduktion der Prometheus-Klasse verursacht ist.
Mein Vorschlag:
Verkleinerung des Hangars der Prometheus auf max. 3 Hypergleiter(um die einsetzung von Staffeln komplett unsinnig zu machen) dafür vergrößerung der Deadalushangare auf min. 12-15 Hypergleiter
Effekt:
Weniger Prometheus mehr Deadalus
Größere Jägerflotten->weniger aufwand per Flottenbefehle.
Aber habt ihr wirklich mehr als 6 Schiffe, die ihr komplett mit Jägern besetzt hab und dir ihr auch noch parallel im Gefecht einsetzt?
mMn
Priorität hat der Aufsammelbefehl, sowie der repariere Flotte-Befehl, weil es schon zumutbar ist für 3-4 Jägerstaffeln vor und nach einem Gefecht einen Landebefehl zu erteilen wenn man min 30min dafür zeit hat.
noch ne kleine ZUsatzanmerkung vielleicht:
Ich glaube das das Problem der sehr kleinen Jägerstaffeln(unter 10 Stück) auch mit durch die Massenproduktion der Prometheus-Klasse verursacht ist.
Mein Vorschlag:
Verkleinerung des Hangars der Prometheus auf max. 3 Hypergleiter(um die einsetzung von Staffeln komplett unsinnig zu machen) dafür vergrößerung der Deadalushangare auf min. 12-15 Hypergleiter
Effekt:
Weniger Prometheus mehr Deadalus
Größere Jägerflotten->weniger aufwand per Flottenbefehle.
8
On 26 Jun 2012 at 10:20:38 CEST
-
kann man das nich kombinieren?
Jäger aufsammeln und jäger aussetzen?
man teilt jedem trägerschiff eine flotte an jägern zu...
man gibt dem schiff den befehl dann die jäger zu starten oder landen zu lassen...
theoretisch wäre es auch praktisch wenn die jäger automatisch das angriffsziel des trägerschiffs übernehmen... :D
Jäger aufsammeln und jäger aussetzen?
man teilt jedem trägerschiff eine flotte an jägern zu...
man gibt dem schiff den befehl dann die jäger zu starten oder landen zu lassen...
theoretisch wäre es auch praktisch wenn die jäger automatisch das angriffsziel des trägerschiffs übernehmen... :D
mia clementia denar esto. - Habt mitleid, ich war blind doch nun kann ich sehen.
7
On 26 Jun 2012 at 01:34:30 CEST
-
Dass es sinnvoll ist, mag ich gar nicht bestreiten.
Ich versuche nur die Prioriät abzuschätzen...
Derzeit würd ich sagen:
Die Befehle Ausladen, Aufsammeln usw. sind dringender^^
Ich versuche nur die Prioriät abzuschätzen...
Derzeit würd ich sagen:
Die Befehle Ausladen, Aufsammeln usw. sind dringender^^
Was nicht passt, wird passend gemacht,
Wo ein Bug ist, werden Fallen aufgestellt,
Und was nicht geht, bekommt Beine...
Wo ein Bug ist, werden Fallen aufgestellt,
Und was nicht geht, bekommt Beine...
6
On 25 Jun 2012 at 23:55:37 CEST
-
Eben genau das ist das Problem was gelöst werden muss, in meinen Augen. Daher ja auch der Vorschlag, denn es ist einfach im Moment viel zu Umständlich, das ganze mit den Jägern umzusetzen. Und ein Befehl wie "Jäger landen" würde das alles sehr viel einfacher machen, da man dann ja nur noch 1 Zusatzflotte brauch pro Flotte. Das würde es ja viel einfacher machen als bisher und macht es auch wieder attraktiver Jäger zu bauen.
5
On 25 Jun 2012 at 23:21:45 CEST
-
so jetz ich :) ganz ehrlich, mich hat immer das ewige prozedere, welches mit den jägern verbunden ist, also das ein- und ausladen davon abgeschreckt selbige zu bauen...
ich hatte mal ne flotte von 30 prometheus und wenn ich die noch mit jägern hätte ausrüsten müssen und dann jeder einzelnen jäger flotte ihren start/landebefhel geben zu müssen.... denn aufwand kann sich jeder selbst vorstellen :D
ich hatte mal ne flotte von 30 prometheus und wenn ich die noch mit jägern hätte ausrüsten müssen und dann jeder einzelnen jäger flotte ihren start/landebefhel geben zu müssen.... denn aufwand kann sich jeder selbst vorstellen :D
mia clementia denar esto. - Habt mitleid, ich war blind doch nun kann ich sehen.