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Saturday, 27 Apr 2024
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ACHTUNG
Erste Anpassungen wurden durchgeführt.
Siehe heutige News für nähere Infos.

Was nicht passt, wird passend gemacht,
Wo ein Bug ist, werden Fallen aufgestellt,
Und was nicht geht, bekommt Beine...
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-
*Durch die Tür laufe und in die Runde schmeiß...*

Keine Ahnung ob sowas schonmal vorgeschlagen wurde...

Kann man Modulkosten nicht auch mit der Schiffsgröße koppeln?

Also Gr. 1 Kosten 1fach
Gr. 2 Kosten 2fach
usw.
Immerhin werden ja die Werte auch umgerechnet. Wäre auch logischer. Ein Radar in einer Sonde muss kleiner sein als eines in einer Herkules...

*...wieder durch die Tür verschwindet...*

Kekse über alles!
Rebus, Thalia, SalSokar, SG-Fan, Gate-User, Syborg und Lord Anubis haben sie gespendet...
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-
Quote:

Ich finde,.. je größer das Schiff, desto höher die Kosten machen:
- gr 3 -- verdoppeln
- gr 4 -- verdreifachen
- gr 5 -- vervierfachen



Lediglich Rumpfkosten oder meinst im Verhältnis der gesamten Konstruktion, also Rumpf + Module?
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-
Ich verstehe eure Vorstellung einer Flottengröße überhaupt nicht,...
die einzige Möglichkeit um derlei Flottengrößen entsprechend fest zu halten wäre es, wenn man eine maximal mögliche Anzahl entsprechender Schiffe einführt,
sodass die Spieler keine weiteren Schiffe entsprechender Schiffsklassen bauen können.

Ich finde,.. je größer das Schiff, desto höher die Kosten machen:
- gr 3 -- verdoppeln
- gr 4 -- verdreifachen
- gr 5 -- vervierfachen

kosten für verteidigungsgebäude würde ich sagen halbieren oder sogar auf 1/3tel reduzieren.
und die kraft der verteidigungsgebäude um 3/4 erhöhen.
so werden Basen im Endeffekt zwar auch nicht um vieles mächtiger,... aber bis die jemand erobert wird er schon eine zeit lang benötigen...
also sich entweder eine größere Flotte aus kleineren Schiffen bauen,...
oder mühselig ein paar größere Schiffe bauen.

Was die Kraft angeht, ist dann zumindest gewährleistet, dass man dem Feind bei seinem Angriff auch noch schaden zufügen kann.
Wenn dann auch noch ein automatisches Zurückballern (nicht das abwehrfeuer),..
von sämtlichen Basen ermöglicht wird (hierbei natürlich ohne mit Abwehrfeuer von seiten des Schiffes rechnen zu können).
Dann ermöglicht dies allein schon eine akzeptable Möglichkeit seine Basen zu verteidigen.
Bzw. bietet auch mehr anreitz die Verfügbaren Verteidigungsanlagen zu nutzen.

Denn was bei der Sache mit den Kosten der Verteidigungsgebäude scheinbar nicht bedacht wurde ist;
wenn die Basis unterliegt,.. geht genau diese Investition in Flammen auf,.. während ein Schiff hingegen kurz vor seiner Zerstörung abbrechen und sich reperieren kann :/
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-
Was deine Fragen angeht Atanamo... ziemlich das von Blue und Uriel1339, vor allem was die Verteidigungsplätze angeht.

Was Flotten angeht:

Quote:

Zitat:

Wie groß sollte eurer Meinung nach eine normale Flotte von Kriegsschiffen sein? (Zahlen nach Schiffsklasse nennen)


-siehe Post von Uriel1339-



Dem stimme ich auch zu und kommt so ziemlich gut hin in Standardflotten. Bis auf das die Goa'uld in der Spätphase einer Menschenflotte wohl stark unterlegen sind lol... Ich denke das Problem hierbei war das die Ha'taks um einiges teurer als Al'kesh sind (was sich ja auch so gehört) und Uriel andereseits die Kosten & Investition für die Menschen Schiffe nicht ganz abschätzen kann.

Daher meine Meinung:

Menschen:

Anfangsphase:

12 Hypergleiter
2 Prometheus

(Ab Runde 600-800 ca. wenn man eben die ersten Kriegsschiffe so langsam erforscht hat, 1 Flotte von denen)

Mittelphase:

20 Hypergleiter
4 Prometheus

(Ab Runde 1000 dann, gut 2 Flotten von denen)

Spätphase:

30 Hypergleiter
4 Promis
2 Daedas

(Ab Runde 1600-1900, ca. 3 Flotten von denen, je nachdem wie schnell man halt forscht hat man die Einzelteile für eine Daedalus schneller zusammen bzw. kommt darauf an ob man warten will bis Ionenwaffen, etc. das man sich gleich eine "Daedalus MK II" bauen kann)

[Die Herkules sollte nur für größere Angriffe dazu genommen werden, weil die zu bauen dauert doch relativ lang bzw. ist sehr kostenintensiv]

Goa'uld:

Anfangsphase:

12 Todesgleiter
2 Rai'taks

(Aus meiner Sicht ist diese Anfangsphase der Goa'uld noch bevor die Menschen irgendwelche Kriegsschiffe haben also bis ca. Runde 500-800, 1 Flotte von denen)

Mittelphase:

12 Todesgleiter
2 Rai'taks
3 Al'kesh

(Ab Runde 1000-1200? 2 Flotten von denen)

Spätphase:

20 Todesgleiter
5 Al'kesh
1 Ha'tak

(Ab ca. Runde 1500, 3 Flotten von denen, hierbei kommts wohl ähnlich bei den Daedas drauf an ob man auf die Plasmawaffen warten mag oder nicht)

[Krenol'Tak sollte ähnlich der Herkules nur bei größeren / wichtigen Angrifen dazu genommen werden, vor allem da Uriel1339 mich mal wissen lassen hat wie viel so ein Teil überhaupt kostet.... allein schon über 100 Nqa ^^]

Quote:

Zitat:

Wie groß sollte eurer Meinung nach die größte Flotte von Kriegsschiffen maximal sein? (Zahlen nach Schiffsklasse nennen)

-siehe Post von Uriel1339-



Gesammelte Flotten des Top Menschen & Goa Spieler ab Runde 2000-2500

Menschen:

100 Hypergleiter
16 Promis
12 Daedas
4 Herkules

Goa'uld:

120 Todesgleiter
20 Al'kesh
6 Ha'taks
2 Kren'ol Taks


Addendum (11 Oct 2012, 14:25:21 CEST):
Hauptproblem der Menschen Flotte ist halt das man nicht wirklich viel raushauen kann bis man endlich mal richtig gute Vermehrung hat, die Goa'uld sind halt abhängig von deren Gefangenen, diese Zahl ist ja dann entscheidend für die Anzahl der Basen sowie Größe der Flotte. (Vor allem wenn man dann die Plasmawaffen hat die jeweils 1S / 1K kosten)



Addendum (11 Oct 2012, 14:28:58 CEST):
Ach ja was das Verhältnis an Verteidigung in Basen angeht eigt. immer 50:50 bei 4 Bauplätzen also 2 Schilde, 2 Abwehrwaffen.

Ausnahmen:
1 Def. Bauplatz: 1 Schild

3 Def. Bauplätze: 2 Schilde, 1 Abwehrwaffe

Bei 5 Def. Bauplätze: 3 Schilde, 2 Abwehrwaffen.



Edited on 11 Oct 2012, 14:36:15 CEST
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Bei folgendem stimme ich zu / überein (würde es gleichermaßen beschreiben):

Quote:

Verkraftbare Bauplätze nach Basistypen
- Hauptbasis und Großstadt der Stufe 5 ... 6 Bauplätze
- Bunkeranlage, Forschungszentrum und Industriebasis der Stufe 5 ... 4 Bauplätze
- Lagerzentrum der Stufe 4 ... 3 Bauplätze
- Vorposten der Stufe 3 ... 2 Bauplätze

Um es leichter zu beschreiben:
Basen mit 18 Bauplätzen ... 6 für Verteidigung
Basen mit 14 Bauplätzen ... 4 für Verteidigung
Basen mit 12 Bauplätzen ... 3-4 für Verteidigung
Basen mit 10 Bauplätzen bis 6 ... 2-3 für Verteidigung
Basen mit weniger als 5 Bauplätzen ... 0 für Verteidgung
Würde man noch mehr Bauplätze für Verteidigung verwenden, so wäre die Basis bis auf für Rohstoffabbau unbrauchbar.




Quote:

Wie stark (FK und Schilde) sind die jeweils voll bestückten Schiffsklassen auf Tech-Stufe 1? Wie stark auf Stufe 2? (Ich rede von allen Schiffsklassen)



Tech1:
Todesgleiter = 240 Feuerkraft | 0 Schilde
Hypergleiter = ca. 260 Feuerkraft | ca. 120 Schilde
Al'kesh = ca. 1100 Feuerkraft | ca. 400 Schilde
Prometheus = 940 Feuerkraft | ca. 400 Schilde
Ha'tak = ca. 2600 Feuerkraft | 0 Schilde (die 1. schilde passen nicht rein)
[über andere Schiffe keine Ahnung]

Tech2:
Todesgleiter = ca. 1000 Feuerkraft | 0 Schilde
Al'kesh = ca. 3600 Feuerkraft | ca. 1900 Schilde
Ha'tak = ca. 8000 Feurkraft | ca. 2800 Schilde (alle UP's voll mit Waffen / Schilde = die 3 Standardplätze)

Bzgl. Schiff vs. Schiff kann ich nix sagen was du gern hättest weil es dazu nie kam außer halt paar meiner Al'kesh vs. vereinzelte Promis...

Quote:

Wie groß sollte eurer Meinung nach die größte Flotte von Kriegsschiffen maximal sein? (Zahlen nach Schiffsklasse nennen)



Menschen:

80 Hypergleiter
10 Promis
15 Daedas
7-10 Herkules

Die 10 Promis werden wohl gebaut sobald man die hat, danach wird später auf Daedas umgestellt (so hätte zumindest mein Mensch Ally gemacht fallst noch Konkurrenz übrig wäre^^)

Goa'uld:

100 Todesgleiter
10-15 Al'kesh
10 Ha'taks
5 Kren'ol Taks

Die Al'kesh sind variabel da ich selbst 11-12 hab und die kamen halt im ersten Rutsch als ich die bauen konnten... die 10 Ha'taks bin ich mir wenig unsicher da ich 6 hab und die eigentlich total reichen aber ich denke hierbei ja auch an Runde ~2000-2500 und die 5 Kren'ol Taks weil ich die jetzt erst erforschen konnte und ich eigt. mit deren Produktion warte bis ich Strahlenteleporter hab (also fängt Produktion für mich zumindest erst ~Runde 1800 an.)


Quote:

Wie groß sollte eurer Meinung nach eine normale Flotte von Kriegsschiffen sein? (Zahlen nach Schiffsklasse nennen)



Menschen:

Anfangsphase:

12 Hypergleiter
2 Prometheus

Mittelphase:

18-24 Hypergleiter
3 Prometheus
1 Daedalus

Spätphase:

30 Hypergleiter
4 Promis
2 Daedas
1 Herkules

Erklärung Menschen:

Die Anfangsphase für den Krieg tritt erst ziemlich spät ein und fängt wohl mit Prometheus Bau an, Hypergleiter für die Hangar dann hinterher. (macht mein Mensch ally so... und würde ich auch)

Goa'uld:

Anfangsphase:

12 Todesgleiter
2 Rai'taks

Mittelphase:

12 Todesgleiter
2 Rai'taks
3 Al'kesh

Spätphase:

20 Todesgleiter
5 Al'kesh
1 Ha'tak

Erklärung Goa'uld:

Die Rai'tak sind eigt. total unterbewertet bis auf den Bau von Raumbasen etc. aber das ist erst ziemlich spät. Bis dahin wird nur 1 gebaut (hab ich zumindest gemacht) und dann durch Tel'taks ersetzt lediglich zur Erkundung.

Aber die Rai'taks sollten vor allem zu Todesgleiter Transporter am Anfang dienen und damit die Schlacht zum Gegner bringen.

Später werden diese durch Ha'taks ersetzt. Und die Al'kesh sind ja der Hauptteil der Flotte wobei die Ha'taks hauptsächlich als Träger fungieren, ähnlich der Promis & Daedas der Menschen. Aber eben auch ne ordentliche Basis Belagerung mit haben durch Ihre Feuerkraft.

Wenn ich allerdings derzeit kämpfen möchte nehm ich die Al'kesh gar nicht mehr da 2 Ha'taks auf die Feuerkraft von 6 Al'kesh kommen (ungefähr).

Die Ha'taks sollten einfach viel seltener werden damit man mehr Al'kesh benötigt und auch die Ha'taks anfängt mit Todesgleitern auszustatten, bisher sind Todesgleiter aber nur als Anti-Repli Waffe zu gebrauchen... (gegen die Bodentruppen


Addendum (11 Oct 2012, 00:03:11 CEST):
Quote:

Desweiteren plane ich zwei Punkte:

A)
Die Wendigkeit von orbital angreifenden Schiffen stark reduzieren, sodass ab Größe 4 bspw. eine Wendigkeit von 0-10% vorliegt. Schiffe der Größe 1 und 2 wären nicht betroffen.



gilt das dann auch für Schiff vs. Schiff die im Orbit sind? oder nur Schiff vs. Basis? Oh und... Replis werden die Ha'taks dann wohl noch schlimmer zertrümmern?



Addendum by Atanamo (11 Oct 2012, 01:46:16 CEST):
Nein, ja und nein
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Um einen Teil zu beantworten:

Verkraftbare Bauplätze nach Basistypen
- Hauptbasis und Großstadt der Stufe 5 ... 6 Bauplätze
- Bunkeranlage, Forschungszentrum und Industriebasis der Stufe 5 ... 4 Bauplätze
- Lagerzentrum der Stufe 4 ... 3 Bauplätze
- Vorposten der Stufe 3 ... 2 Bauplätze

Um es leichter zu beschreiben:
Basen mit 18 Bauplätzen ... 6 für Verteidigung
Basen mit 14 Bauplätzen ... 4 für Verteidigung
Basen mit 12 Bauplätzen ... 3-4 für Verteidigung
Basen mit 10 Bauplätzen bis 6 ... 2-3 für Verteidigung
Basen mit weniger als 5 Bauplätzen ... 0 für Verteidgung
Würde man noch mehr Bauplätze für Verteidigung verwenden, so wäre die Basis bis auf für Rohstoffabbau unbrauchbar.


Die Frage zur Flottengröße ist irgendwie nicht plausibel zu beantworten...
da könnte man genauso fragen "wie viele Strahlen sollte die Sonne haben."

Wenn es darum geht wie schnell man zu einer Flotte kommt, dann würde ich sagen:
- Größe 1 bis 2 ... baubar wie bisher
- Größe 3 kosten eventuell verdoppeln (vom jetzigen Stand aus)
- Größe 4 kosten eventuell verdreifachen (vom jetzigen Stand aus)
Kleine Schiffe sollten deutlich häufiger auftrehten wie größere Vertrehter.


Was Schiff versus Schiff angeht, kann ich dir leider keine Zahlen liefern, da wie schon des öfteren angesprochen wurde ich dank der schwachen Verteidigungsmöglichkeiten "nie" eine Flotte abfangen konnte. -.-
*Ich erbitte für die von dir angeforderten Daten eine Test-Galaxie zu eröffnen mit einem für Tests deutlich schnelleren Ablauf ... 10 min pro tick od. schneller*
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Diese Diskussion führt zu nichts. Ihr dreht euch im Kreis.
Habe ich meinen Standpunkt nicht hinreichend dargelegt?

=======

Was ich bräuchte wären konkrete Daten und keine Möchtegern-Verhältnisse, wie es sein sollte. Denn jeder sieht das anders.

- Wie stark (FK und Schilde) sind die jeweils voll bestückten Schiffsklassen auf Tech-Stufe 1? Wie stark auf Stufe 2? (Ich rede von allen Schiffsklassen)

- Wie lange kämpfen zwei Ha'taks der gleichen Tech-Stufe gegeneinander, wenn sie gegenseitig Schaden zufügen können?
- Wie lange kämpfen zwei Ha'taks der unterschiedlichen Stufe?
- Wie lang kämpfen 2 Ha'taks gegen 1 Ha'tak, alle auf gleicher Stufe?

- Wie groß war bisher eure größte Flotte von Kriegsschiffen? (Ggf. die Zahlen nach Schiffsklasse nennen)
- Wie groß ist eine normale Flotte von Kriegsschiffen auf Tech-Stufe 1? (Zahlen nach Schiffsklasse nennen)

- Wie lange hält eine Basis mit einer TechStufe 2 Raumabwehr und einem TechStufe 2 Schild einem voll bestücktem TechStufe 2 Ha'tak stand?

usw.

-----------

Dann hier schon erste Meinungsumfragen:

- Wieviele Schildgebäude haltet ihr in einer großen 5er Basis für angemessen*?
- Wieviele in einer 3er Basis?
- Wieviele Raumabwehrgebäude haltet ihr in einer großen 5er Basis für angemessen?
- Wieviele in einer 3er Basis?

*angemessen meint: Verkraftbar als benutzter Bauplatz. Habt aber auch die geplanten Verteidigungsbauplätze im Auge.

- Wie groß sollte eurer Meinung nach die größte Flotte von Kriegsschiffen maximal sein? (Zahlen nach Schiffsklasse nennen)
- Wie groß sollte eurer Meinung nach eine normale Flotte von Kriegsschiffen sein? (Zahlen nach Schiffsklasse nennen)

=======

Desweiteren plane ich zwei Punkte:

A)
Die Wendigkeit von orbital angreifenden Schiffen stark reduzieren, sodass ab Größe 4 bspw. eine Wendigkeit von 0-10% vorliegt. Schiffe der Größe 1 und 2 wären nicht betroffen.

B)
Die wiederverwendbare Abwehrfeuerkraft von Basen erhöhen (In einem einzelnen Tick sinkt die FK mit jedem angreifenden Schiff etwas. Derzeit wird nur 80% wiederverwendet.). Dadurch kann sie sich gegen mehrere Schiffe mit fast der gleichen FK wehren.

Bitte beachtet diese Punkte in Bezug auf die oben genannten Fragen.

Was nicht passt, wird passend gemacht,
Wo ein Bug ist, werden Fallen aufgestellt,
Und was nicht geht, bekommt Beine...
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Quote:

Rodney war kein Antiker,... also denkst du da an die falsche Folge.
Es gab eine Folge wo man Atlantis (über Wasser) gegen mehrere Wraith Schiffe kämpfen sah...
War zu der Zeit der Antiker.



Als der Asuraner Satellit anfängt auf Atlantis zu schießen gegen Ende 3. Staffel sagt Rodney da auch das die Antiker damals Atlantis versenkt haben um das Wraith Feuer abzuschwächen da der Laserbeschuss durch das ganze Wasser VIEL schwächer wird. So konnten die dann noch länger aushalten weil das irgendwann einfach zu viele Wraith Schiffe waren. (das mit den zu vielen Wraith Schiffen ist eine Vermutung, ich denke dadurch konnte Atlantis mit weniger Energie länger stehen bleiben, weil nebenbei ja noch Weir in Stase war :P)

Okay 1 Schild hält 10 Daedas weg (auf Stufe 2 nehm ich an...) Das wären dann 40-50k Schilde pro Schild... (nach deiner Schätzung das Daedas 4-5k haben, was ja auch ziemlich gut hinkommt)

Ziemlich kräftig, hält ganze 5-6 Ha'taks ab.... ^^ (mit Plasmawaffen, da 1 Ha'tak = ca. 8000)

Man muss halt nur gucken, weil Atanamo wird wohl was auch an den Preisen der Schiffen wieder drehen (was ich gut finde) und andererseits muss man eben auch gucken was man dann mit den Abwehrwaffen macht... Schilde sind ne nette Lösung, aber Gegenfeuer muss ja auch was können.

Also ich find die Idee ja net schlecht aber Gegenfeuer wäre halt bei der Goa Plasmawaffe beispielsweise immernoch 7000 wovon nicht alles trifft... sollte man wohl dann auf 15-20k erhöhen meiner Meinung nach (bei größeren Flotten sind die letzten paar Schüsse eh lachhaft)
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Rodney war kein Antiker,... also denkst du da an die falsche Folge.
Es gab eine Folge wo man Atlantis (über Wasser) gegen mehrere Wraith Schiffe kämpfen sah...
War zu der Zeit der Antiker.

Und ja 10 Daedalus sind angemessen,.. warum?
Weil in der Endphase auch Endschiffe eingesetzt werden.
Also Herkules ist ja bekanntlich stärker als eine Daedalus.
Bei entsprechender Ausstattung ist eine Daedalus bei ungefähr 4-5k Feuerkraft,
während eine Herkules auf das doppelte kommt.
Deswegen.

Und warum noch?,.... weil nicht jeder Basistyp soooo viele Bauplätze hat, als dass man die Basis jetzt komplett mit Schilden zukleistern wird.
Und warum noch? .... wenn man dem Feind auch noch schaden will, muss man ja ein Geschütz einbauen,.. was wiederum 1 Bauplatz mind. kostet.

Allein schon 4 Bauplätze in einem Lagerzentrum zu verwenden, macht dieses beinahe für andere Funktionen unbrauchbar wenn man sie nicht als Lager benutzen will. -.-
Von einem Vorposten ganz zu schweigen.




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