Morning greetings, Guest
Wednesday, 15 May 2024
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On 12 Nov 2008 at 19:30:27 CET
Gravitationsantrieb
was soll das sein???
mia clementia denar esto. - Habt mitleid, ich war blind doch nun kann ich sehen.
2
On 12 Nov 2008 at 20:31:42 CET
-
Habe dazu was gefunden:
"Re: Gravitationsantrieb
(Autor: F l o r i a n C . R i e g е r, Antwort nach 1 Tag, 2 h, 42 Min)
Hi
Du mußt dazu erstmal über die Fähigkeit verfügen künstlich Gravitation herzustellen.
Was meinst du für einen Antrieb? Einen für Planeten ( geiles Auto! ) oder interstellare Raumfahrt?
Im ersten Fall ist ein Gravitationsantrieb eigentlich schon fertig wenn du nur in der Lage bist ein Antigravitationsfeld aufzubauen - dann hebst du schon mal die Schwerkraft auf und schwebst.
Ich weiß selber nicht genau wie man einen Antriebseffekt erzielen könnte aber ich könnte mir folgendes vorstellen ( müßte für interstellare Raumfahrt brauchbar sein; setzt voraus das du Gravitations- und Antigravitationsfelder erzeuen kannst ): Ein reaktionsloser Feldantrieb auf Gravitationsbasis könnte funktionieren, wenn du in der Richtung in die du fliegen willst eine positive Raumkrümmung ( Gravitation ) und hinter dir eine negative Raumkrümmung ( Antigravitation ) erzeugen würdest. Der Effekt könnte dann sein, daß dein Raumschiff dann sozusagen von der positiven Krümmung angezogen wird während es von der negativen zusätzlich weggedrückt wird. Stell es dir vor wie eine Kugel auf einem gespannten Lacken: Vor der Kugel erzeugst du eine Kuhle und hinter ihr eine Anhöhe -> Die Kugel rollt nach vorne. Da die Felder aber ständig vom Raumschiff neu erzeugt werden ( in unserer Analogie würde die Kugel die Kuhle/Anhöhe schaffen ), tritt der Effekt im nächstkleinsten Moment nach der nächstkleinsten Fortbewegung wieder auf -> Es entsteht eine kontinuierliche Fortbewegung.
Das hab' ich mir nur so mal ausgedacht und ich garantiere nicht das es funktionieren kann, denn es könnte vielleicht so sein als ob man gegen sich selber drückt oder wie es ein Vorredner sagte "man sich selbst bei den Haaren zieht". Vielleicht geht es aber doch - ich könnte es mir doch recht gut vorstellen.
Im übrigen weiß ich nicht, ob so ein Antrieb überhaupt unter die Beschränkung der Lichtgeschwindigkeit fallen würde denn es ist eigentlich nur ein Feldantrieb. Weil die Masse, die auf c beschränkt ist wird ja im Grunde genommen nicht wirklich "bewegt" im Sinne von "bekommt ein größeres v". Wenn das funktioniert und wenn man stark genuge Felder erzeugen könnte könnte man einen Überlichtantrieb daraus entwickeln - dann dürfte dein Schiff aber schon einer Singularität gleichen, aber wenn positive und negative Krümmung gleich stark sind könnte sich der Effekt dann nach außen hin wieder ausgleichen..........viel Spekulation von meiner Seite :)
Das geile bei genau diesem Antrieb wäre: Das Raumschiff bewegt sich eigentilch nicht wirklich - es erzeugt nur Feldkrümmungen. Deswegen hast du auch keine Reaktion und vor allem: Die Trägheit der Masse spielt keine Rolle. Bei Reaktionsantrieben mußt du - wenn du z.B. 4 Lichtjahre zurücklegen willst - 2 Lichtjahre beschleunigen und nach diesen 2 Lichtjahren schon mit dem Abbremsen beginnen damit du am Ziel zum Stehen kommst. Bei einem solchen reaktionslosen Antrieb bräuchtest du nur das Feld abschalten und du würdest schon anhalten. Das dürfte, denke ich, nicht so furchtbar lange brauchen.
Allerdings ist die Erzeugung künstlicher Schwerkraft so eine Sache...
Also ich baue im Moment auf die Hoffnung, daß man eine vereinheitlichte Feldtheorie entwickeln wird in der man alle Grundkräfte des Universums ( das sind ja bloß verschiedene Kraftfelder ) durch eine Kraft erklären kann. Dann kann man vielleicht Gravitation/Antigravitation dadurch erzeugen daß man einfach ein Kraftfeld in ein anderes umwandelt - in unserem Fall natürlich ein elektromagnetisches Kraftfeld in ein Gravitationsfeld. Das wäre natürlich genial.
Florian"
aus dem Forum wer-weiss-was.de
"Re: Gravitationsantrieb
(Autor: F l o r i a n C . R i e g е r, Antwort nach 1 Tag, 2 h, 42 Min)
Hi
Du mußt dazu erstmal über die Fähigkeit verfügen künstlich Gravitation herzustellen.
Was meinst du für einen Antrieb? Einen für Planeten ( geiles Auto! ) oder interstellare Raumfahrt?
Im ersten Fall ist ein Gravitationsantrieb eigentlich schon fertig wenn du nur in der Lage bist ein Antigravitationsfeld aufzubauen - dann hebst du schon mal die Schwerkraft auf und schwebst.
Ich weiß selber nicht genau wie man einen Antriebseffekt erzielen könnte aber ich könnte mir folgendes vorstellen ( müßte für interstellare Raumfahrt brauchbar sein; setzt voraus das du Gravitations- und Antigravitationsfelder erzeuen kannst ): Ein reaktionsloser Feldantrieb auf Gravitationsbasis könnte funktionieren, wenn du in der Richtung in die du fliegen willst eine positive Raumkrümmung ( Gravitation ) und hinter dir eine negative Raumkrümmung ( Antigravitation ) erzeugen würdest. Der Effekt könnte dann sein, daß dein Raumschiff dann sozusagen von der positiven Krümmung angezogen wird während es von der negativen zusätzlich weggedrückt wird. Stell es dir vor wie eine Kugel auf einem gespannten Lacken: Vor der Kugel erzeugst du eine Kuhle und hinter ihr eine Anhöhe -> Die Kugel rollt nach vorne. Da die Felder aber ständig vom Raumschiff neu erzeugt werden ( in unserer Analogie würde die Kugel die Kuhle/Anhöhe schaffen ), tritt der Effekt im nächstkleinsten Moment nach der nächstkleinsten Fortbewegung wieder auf -> Es entsteht eine kontinuierliche Fortbewegung.
Das hab' ich mir nur so mal ausgedacht und ich garantiere nicht das es funktionieren kann, denn es könnte vielleicht so sein als ob man gegen sich selber drückt oder wie es ein Vorredner sagte "man sich selbst bei den Haaren zieht". Vielleicht geht es aber doch - ich könnte es mir doch recht gut vorstellen.
Im übrigen weiß ich nicht, ob so ein Antrieb überhaupt unter die Beschränkung der Lichtgeschwindigkeit fallen würde denn es ist eigentlich nur ein Feldantrieb. Weil die Masse, die auf c beschränkt ist wird ja im Grunde genommen nicht wirklich "bewegt" im Sinne von "bekommt ein größeres v". Wenn das funktioniert und wenn man stark genuge Felder erzeugen könnte könnte man einen Überlichtantrieb daraus entwickeln - dann dürfte dein Schiff aber schon einer Singularität gleichen, aber wenn positive und negative Krümmung gleich stark sind könnte sich der Effekt dann nach außen hin wieder ausgleichen..........viel Spekulation von meiner Seite :)
Das geile bei genau diesem Antrieb wäre: Das Raumschiff bewegt sich eigentilch nicht wirklich - es erzeugt nur Feldkrümmungen. Deswegen hast du auch keine Reaktion und vor allem: Die Trägheit der Masse spielt keine Rolle. Bei Reaktionsantrieben mußt du - wenn du z.B. 4 Lichtjahre zurücklegen willst - 2 Lichtjahre beschleunigen und nach diesen 2 Lichtjahren schon mit dem Abbremsen beginnen damit du am Ziel zum Stehen kommst. Bei einem solchen reaktionslosen Antrieb bräuchtest du nur das Feld abschalten und du würdest schon anhalten. Das dürfte, denke ich, nicht so furchtbar lange brauchen.
Allerdings ist die Erzeugung künstlicher Schwerkraft so eine Sache...
Also ich baue im Moment auf die Hoffnung, daß man eine vereinheitlichte Feldtheorie entwickeln wird in der man alle Grundkräfte des Universums ( das sind ja bloß verschiedene Kraftfelder ) durch eine Kraft erklären kann. Dann kann man vielleicht Gravitation/Antigravitation dadurch erzeugen daß man einfach ein Kraftfeld in ein anderes umwandelt - in unserem Fall natürlich ein elektromagnetisches Kraftfeld in ein Gravitationsfeld. Das wäre natürlich genial.
Florian"
aus dem Forum wer-weiss-was.de
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On 12 Nov 2008 at 21:15:49 CET
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ich meinte, für was brauchman das als tech????
mia clementia denar esto. - Habt mitleid, ich war blind doch nun kann ich sehen.
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On 12 Nov 2008 at 21:19:14 CET
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vllt als zwichentechnik. bringt nix direkt, aber als vorstufe für nen anderen Antrieb?
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'=Che-V-roN='
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CheVroN I online, gewaltig^^
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'=Che-V-roN='
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CheVroN I online, gewaltig^^
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On 12 Nov 2008 at 21:30:38 CET
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ja, aber man muss es auch realistisch sehen, wozu nütz es, bei SG kommt das auch nich vor....
mia clementia denar esto. - Habt mitleid, ich war blind doch nun kann ich sehen.
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On 12 Nov 2008 at 22:01:55 CET
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Orlin stimmt, gute Idee;
Ansich nützt es vielleicht garnichts, aber als Zwischenstufe für den Verzerrungsantrieb welcher schließlich zum schluß den Hyperraumantrieb hervorbringt...
Antriebsforschung->Gravitationsforschung->Grafitationantrieb->Verzerrungsantrieb->Hyperraumantrieb(Setzt als zusatzt HochleistungsenergieSpeicher vorraus)
---------------------->Verbrennungsantrieb->...
---------------------->Strahlenantrieb->Ionenantrrieb(zusatzt Ionenforschung)
Diese für SG primitive art an Antrieb würde dann nur für die Menschen als nötiger Schritt enthalten sein, die haben so viele zwischen stufen halt nötig *g*
Alles hat mit Raum -verzerrung/manipulation zu tun...
Diese also eher als Platzt halter, im endeffekt als Zeitschinder
Auserdem klingt das auch nach was....^^ lasst das mal auf der Zunge zergehen.. Graaafiiiitaaatioooonssssantrieeeb
Ansich nützt es vielleicht garnichts, aber als Zwischenstufe für den Verzerrungsantrieb welcher schließlich zum schluß den Hyperraumantrieb hervorbringt...
Antriebsforschung->Gravitationsforschung->Grafitationantrieb->Verzerrungsantrieb->Hyperraumantrieb(Setzt als zusatzt HochleistungsenergieSpeicher vorraus)
---------------------->Verbrennungsantrieb->...
---------------------->Strahlenantrieb->Ionenantrrieb(zusatzt Ionenforschung)
Diese für SG primitive art an Antrieb würde dann nur für die Menschen als nötiger Schritt enthalten sein, die haben so viele zwischen stufen halt nötig *g*
Alles hat mit Raum -verzerrung/manipulation zu tun...
Diese also eher als Platzt halter, im endeffekt als Zeitschinder
Auserdem klingt das auch nach was....^^ lasst das mal auf der Zunge zergehen.. Graaafiiiitaaatioooonssssantrieeeb
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CheVroN VIII online, Sprung!
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CheVroN VIII online, Sprung!
7
On 13 Nov 2008 at 13:45:33 CET
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Wenn ihr mal darauf achtet, wird KEIN Sublicht-Antrieb in SG näher erklärt.
Davon abgesehen, dass mich das aufregt, stellt es uns vor das Problem, realisitische Namen für Sublicht-Antriebe zu setzen.
Ich hatte mir den Gravitationsantrieb genau so gedacht, wie in dem Zitat aus wer weiß was - Mit dem Unterschied, dass Gravitationswellen nur hinter dem Raumschiff erzeugt werden.
Daraus geht hervor, dass es eigentlich Antigravitationsantrieb heißen müsste^^
Wie auch immer, der Antrieb sollte auf KEINEN Fall als Übergang zu Hyperraumantrieben dienen.
Es ist ein reiner Sublicht-Antrieb. Hyperraum-Antriebe sind ein eigener Forschungszweig.
Der Gravi-Antrieb sollte daher als Verbesserung im Sublicht-Antrieb-Forschungszweig betrachtet werden.
Raketenantrieb --> Ionenantrieb --> Plasmaantrieb --> Gravitationsantrieb
Oder so Ähnlich.
Noch was:
Jede Spezies hat immer bessere Antriebe. Jeder neue erzeugt natürlich auch immer mehr Antriebskraft.
Bei den Goa'uld hab ich mir den technischen Hintergrund erspart, da sie ja bereits einen festen Grundantrieb haben und diesen nur verbessern brauchen.
Aber auch sie haben mehrere Zwischenstufen (Nur eben weniger fantasievoll benannt mit Sublicht I, Sublicht II, usw.).
Übrigens ist Ionenantrieb als direkter Nachfolger von Raketenantrieb gedacht - lest nur mal den Wikipedia-Eintrag dazu. Es gibt bereits Ionenantriebs-Prototypen.
Da diese noch sehr schwach sind, könnte man noch eine Forschung "Ionenantrieb MK II" einfügen...
Davon abgesehen, dass mich das aufregt, stellt es uns vor das Problem, realisitische Namen für Sublicht-Antriebe zu setzen.
Ich hatte mir den Gravitationsantrieb genau so gedacht, wie in dem Zitat aus wer weiß was - Mit dem Unterschied, dass Gravitationswellen nur hinter dem Raumschiff erzeugt werden.
Daraus geht hervor, dass es eigentlich Antigravitationsantrieb heißen müsste^^
Wie auch immer, der Antrieb sollte auf KEINEN Fall als Übergang zu Hyperraumantrieben dienen.
Es ist ein reiner Sublicht-Antrieb. Hyperraum-Antriebe sind ein eigener Forschungszweig.
Der Gravi-Antrieb sollte daher als Verbesserung im Sublicht-Antrieb-Forschungszweig betrachtet werden.
Raketenantrieb --> Ionenantrieb --> Plasmaantrieb --> Gravitationsantrieb
Oder so Ähnlich.
Noch was:
Jede Spezies hat immer bessere Antriebe. Jeder neue erzeugt natürlich auch immer mehr Antriebskraft.
Bei den Goa'uld hab ich mir den technischen Hintergrund erspart, da sie ja bereits einen festen Grundantrieb haben und diesen nur verbessern brauchen.
Aber auch sie haben mehrere Zwischenstufen (Nur eben weniger fantasievoll benannt mit Sublicht I, Sublicht II, usw.).
Übrigens ist Ionenantrieb als direkter Nachfolger von Raketenantrieb gedacht - lest nur mal den Wikipedia-Eintrag dazu. Es gibt bereits Ionenantriebs-Prototypen.
Da diese noch sehr schwach sind, könnte man noch eine Forschung "Ionenantrieb MK II" einfügen...
Was nicht passt, wird passend gemacht,
Wo ein Bug ist, werden Fallen aufgestellt,
Und was nicht geht, bekommt Beine...
Wo ein Bug ist, werden Fallen aufgestellt,
Und was nicht geht, bekommt Beine...
8
On 13 Nov 2008 at 17:23:37 CET
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In einer Folge wird der Ionenantribe erklärt. Kam gestern auf Tele5.
Das ist aber auch der einzige der Wirklich erklärt wurde. Einen Plasmaantrieb.... Naja ich weiß ja nicht, wo hast de dann das her?
Das ist aber auch der einzige der Wirklich erklärt wurde. Einen Plasmaantrieb.... Naja ich weiß ja nicht, wo hast de dann das her?
9
On 13 Nov 2008 at 17:47:53 CET
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Plasmaantrieb ist eigentlich das selbe wie ein Fusionsantrieb:
Gase werden erhitzt, bis sie den 4. Aggregatzustand des Plasmas erreichen und die Kernfusion einsetzt.
Dabei wird mehr Energie frei, als reingesteckt wird (Aufgrund der berühmten Formel E=mc², denn die Gasatome verlieren durch die Fusion an relativer Masse, welche wiederum in Form von Energie abgestrahlt wird).
Die entstehende Wärmeenergie kann ähnlich wie beim Raketenantrieb als Rückstoßkraft genutzt werden, indem sie aus Triebwerken ausgestrahlt wird.
Gase werden erhitzt, bis sie den 4. Aggregatzustand des Plasmas erreichen und die Kernfusion einsetzt.
Dabei wird mehr Energie frei, als reingesteckt wird (Aufgrund der berühmten Formel E=mc², denn die Gasatome verlieren durch die Fusion an relativer Masse, welche wiederum in Form von Energie abgestrahlt wird).
Die entstehende Wärmeenergie kann ähnlich wie beim Raketenantrieb als Rückstoßkraft genutzt werden, indem sie aus Triebwerken ausgestrahlt wird.
Was nicht passt, wird passend gemacht,
Wo ein Bug ist, werden Fallen aufgestellt,
Und was nicht geht, bekommt Beine...
Wo ein Bug ist, werden Fallen aufgestellt,
Und was nicht geht, bekommt Beine...
10
On 23 Nov 2008 at 20:07:34 CET
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wie wärs wenn sich der forschungsbaum nach der zeitdilatationstheorie oder so in gravitations- und hyperraumantrieb aufteilt?
der gravitationsantrieb kann keinesfalls mehr als sublichantrieb angesehen werden, wie man in star trek sieht (jaja, ich bin informiert!) ist der doch ziehmlich erfolgreich.
andererseits stellt sich die frage ob eine trennung in diesem forschungszweig sinnvoll wäre, mögliche wäre ein unterschied in den baukosten oder im verbrauch...
der gravitationsantrieb kann keinesfalls mehr als sublichantrieb angesehen werden, wie man in star trek sieht (jaja, ich bin informiert!) ist der doch ziehmlich erfolgreich.
andererseits stellt sich die frage ob eine trennung in diesem forschungszweig sinnvoll wäre, mögliche wäre ein unterschied in den baukosten oder im verbrauch...