Stars, Gates & Realities

@AT:

ich weiß ;-) hatte ich schon bemerkt, als ich den text geschrieben hab, das meine argumentationskette nen kleinen hinker hat^^ hab gedacht vllt merkts ja keiner^^


auf der anderen seite aber!!!:

Die Quantenphysik baut auf der Relativitätstheorie auf...und vllt beweisen die experimente zwar, dass da ne grenze ist, aber Probleme kann man niemals mit derselben Denkweise lösen, durch die sie entstanden sind.(Einstein)

vllt ändert sichs ja auch, hier ein dank an ich glaub es war schorle: zenturio-alpha "Variieren Naturkonstanten??" Wer weiß?? vllt geht das ja plötzlich irgendwann :-D

egal genug spam...BACK TO TOPIC!!!!!!!!

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EbSS:

Ich erinnere nur daran: "Die Schallmauer kann niemals durchbrochen werden !" ^^

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EbAt:
Das ist auch 'ne Behauptung, die sich auf den technischen Stand stützt. Es spricht aber nichts dagegen, sich schneller als der Schall fortzubewegen.
Bei Licht steht dagegen der klitze kleine Umstand dagegen, dass es keine höhere Geschwindigkeit als die des Lichts gibt.

Jeder Versuch, auch nur annähernd 1 c (Konstante der Lichtgeschwindigkeit) zu erreichen, führt dazu, dass die Masse des Fortbewegungsmittel unglaublich groß wird und sich gegen unendlich bewegt. Mal ganz davon abgesehen, dass diese enorme Masse auch eine Ausdehnung der Zeit zu Folge hat, würde jeder Antrieb unweigerlich abwürgen: Es ist physikalisch nun mal nicht möglich, eine unendlich schwere Masse "anzuschieben"...

Und jetzt Ruhe, ihr Einfallspinzel :-P

@Orlin:
Die Quantenphysik hat nichts, aber wirklich gar nichts, mit der Grenze der Lichtgeschwindigkeit zu tun. Dass sich nichts schneller als das Licht bewegen kann, leitet sich aus der Relativitätstheorie ab und ist bereits durch wissenschaftliche Experimente bestätigt.
Die Quantenphysik befasst sich vielmehr mit der Elementarphysik und beinhaltet Probleme wie das Heisenbergsche Unbestimmtheitsprinzip (Siehe Wikipedia, wen es näher interessiert)...

Dennoch ist es theoretisch nicht auszuschließen, sich zumindest im Ergebnis schneller als das Licht zu bewegen. Nämlich indem man nicht die Geschwindigkeit des Lichts überschreitet, sondern einfach eine Abkürzung des Weges nimmt.
Und genau diese Abkürzung führt durch einen Höherdimensionalen Raum (Den Hyperraum). In Stargate ist allerdings auch öfters die Rede davon, dass eigentlich der Subraum* durchquert wird. Im Grunde sind die Begriffe grundverschieden, aber auf selbe Weise anwendbar.

Durch den Hyperraum kann man Wege gehen, die im Normalraum nicht zu erkennen sind. Wenn ihr euch den Normalraum als 2-Dimensionalen Raum (also zum Bespiel ein Blatt Papier) denkt und den Hyperraum als 3-Dimensionalen Raum (eben unseren Normalraum), dann würde sich das Licht nur auf dem Blatt bewegen können.
Um von einer Seite des Blattes direkt zu anderen zu kommen, muss man also eine gerade Linie auf dem Blatt beschreiten. Diese Linie nimmt auch das Licht.
Im höherdimensionalen Raum kann das Blatt aber auf viele Weisen gekrümmt sein. Es kann völlig zerknittert sein, ohne dass das Licht auf dem Blatt etwas davon merkt.
Wenn es nun einmal gefaltet ist, so würde das Licht noch immer die Linie beschreiten müssen, während sich ein Raumschiff per Hyperantrieb vom 2D-Raum lösen und einfach in den 3D-Raum eintreteten könnte. Anschließend würde es einen viel kürzeren Weg zur anderen Seite des Blattes fliegen können. Es würde nur Mirkometer durch den 3D-Raum zurücklegen müssen, denn durch den Falt im Papier, würde die andere Seite praktisch direkt über ihm liegen.

Und was ist das Resultat? Das Raumschiff war schneller als das Licht, einfach weil es einen viel kürzeren Weg hatte. Dennoch hat es niemals die Geschwindigkeit des Lichts erreichen oder überschreiten müssen.

*Der Subraum kann vermutlich als ein dimensionaler Raum betrachtet werden, der dem Normalraum in allen Punkten zu Grunde liegt. Man könnte also von zwei verschiedenen Enden der Galaxie auf die selbe Position im Subraum springen...
Tatsächlich ist dieses Konzept besser anwendbar, als der Hyperraum. Denn eine Bewegung durch den Hyperraum macht eine Krümmung des Normalraums notwendig, da sonst keine Abkürzungen genommen werden können.
Aber ob der Subraum wirklich so gemeint ist, ist nirgendwo berschrieben, er wird oft einfach mit dem Hyperraum gleichgesetzt.

Doch warum heißt der Hyperantrieb deshalb nicht gleich Subraumantrieb, wenn in der Serie vom Subraum gesprochen wird?
Einfach weil er auch nicht Hyperraumantrieb heißt. Hyperantrieb bedeutet einfach "Über-Antrieb". Eben der Antrieb, der alles andere übertrifft. Und damit ist die Überwindung der Grenzen der Lichtgeschwindikeit durch den Andersraum gemeint

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So viel geredet, und nichts ist rausgekommen...
Ich muss los^^

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EDIT:

FTL-Antrieb finde ich auch unpassend. Istzwar 'ne schöne Abkürzung, aber das wars schon. Es passt z.B. nicht zu den Goas, dass die Abkürzungen auf Englisch verwenden. Wenn überhaupt müssten Goa'uld-Abkürzungen her, aber dann erkennt man nachher nicht mehr, was gemeint war...

Ich frage mich allerdings, warum ihr andere Namen für Hyperantriebe sucht?
Eigentlich war doch die Rede von Sublichantrieben und einfallsreicheren Namen dafür.

Wie ich schon sagte: Reduziert einfach die Menge an Antrieben bei den Goa'uld. Nicht jeder neue Energiegenerator muss notgedrungen einen neuen Antrieb verfügbar machen. Das ist zu viel des Guten.

Denkt immer daran, die Goa'uld sind sehr faul im forschen. Im Prinzip kennen die nur 3 Entwicklungsstufen:
- Anfangsphase (Nur das notwendigste)
- Hauptphase: "Modernes" Goa'uld-Wissen (Wie in Serie)
- High-End-Phase: Zusätzliches Wissen von Antikern (Wie Anubis)

Das ganze nur halt mit fließenden Übergängen. Die Hauptphase sollte dabei besonders lang sein. Es sollte also relativ lange keine riesigen Technologie-Sprünge in dieser Phase geben (obgleich man sich natürlich stetig verbessert kann), wodurch äquivalente Völker unterlegen wären...

==> Das ist jetzt auch nicht so zu verstehen, dass ihr jetzt den ganzen Baum in Phasen einteilen sollt! Das sollen nur Richtwerte zur Orientierung sein.

ich glaube der hyperraum antrieb ist schneller als das licht!!!

--> siehe Atlantis

dort haben sie ein antiker schiff entdeckt das mit 99,9% lichtgeschwindigkeit flog weil der hyperraumantrieb defekt war!!!!

die deadalus konnte da nich mithalten, da sublicht zu langsam und hyperraum zu schnell war!!!!!

FTL ist aber finde ich kein passender Name weil man niemals, auser im Hyperraum, schneller als das Licht fliegt und das hat auch seine Gründen, weil theoretisch können sich Teilchen nicht schneller als das Licht bewegen(Hyperraum ist ne ausnahmen). Die Namen für die Hyperraumantriebe mag ich.

Ähh, hab den Faden verloren...

Also was sicher ist ist:
Man wählt für Hyperraum wie auch für Sublichtflug erstmal ein Ziel über die Karte.
Dann kann man in der Schiffsansicht weitere Optionen angeben, darunter auch, ob es ein Hyperraumflug sein soll (z.B. über Checkbox-Kästchen).

Meine Überlegung war nun:
Ein Hyperraumflug dauert dabei immer mindestens 2 Runden.
In der ersten springt das Schiff in den Hyperraum und fliegt so weit es kommt.
In der zweiten Runde entscheidet sich nun, ob es schon angekommen ist - dann springt es aus dem Hyperraum - oder ob es noch weiter muss.

Der Fall aus dem Hyperraum benötigt also eine ganze Runde.
Alternativ könnte man auch den Sprung IN den Hyperraum eine Runde dauern lassen, oder gar beide Ereignisse.

Weitere Maßnahme wäre dann noch, eine Mindestweite festzulegen. Ziele, die weniger weit entfernt sind als die Mindestweite, lassen sich nur mit Sublicht anfliegen. (Und ja, nen Asteroiden durch die Erde zu schicken, fällt dann flach^^)
Problem dabei wäre allerdings, dass man dann dennoch ein weit entferntes Ziel wählen kann und wärend des Flugs den Flug manuell abbrechen kann, womit das Schiff in der nächsten Runde aus dem HR fallen würde. Dann würde ein Schiff im Hyperraum auch weit kürzere Distanzen als die Mindestweite fliegen können...
Im Grunde ist das aber ein ertragbares Problem, denn meist sind die Hyperantriebe sowieso so schnell, dass in einer Runde ein ganzes Sonnensystem durchquert werden kann. Man könnte also trotz abgebrochenem Flug niemals eine geringe Distanz überwinden, wie in einer Runde überwunden wird (Da diese Distanz "atomar" unteilbar ist ;-)

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Von Cooldown halte ich dagegen nichts, da man dazu wieder Dinge speichern muss, wie "Wann war der letzte HR-Flug"...
Der Cooldown wäre auch erstrecht nicht mit Forschung verminderbar, weil das einfach nicht vorgesehen ist. Stattdessen könnte man die eine Runde, die zum Austritt aus dem Hyperraum benötigt wird, als Cooldown ansehen.

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Was den Forschungsbaum betrifft.
Ja, das ist sicher eine Möglichkeit, die Hyperraumantriebe unterzuordnen. Auch wenn ich weniger befürchte, dass man keinen schnelleren Sublicht-Antrieb erforscht, denn dieser ist immer wichtig, auch mit Hyperantrieb.

Tja, was die Namen betrifft, find ich die nicht ganz glücklich. Denn was hat Naquadah mit der Antriebsleistung zu tun? Klar, der Antrieb verwendet einen entsprechenden Naquadahreaktor, aber irgendwie ist das trotzdem fehl am Platz.

Ich würde als ersten Schritt vor allem nicht so viele Antriebe anbieten. Die Goa'uld starten bereits mit keinem schlechten Antrieb, und da kann man nicht mehr viel verbessern, ohne an die Grenze der Lichtgeschwindigkeit zu kommen. Sogar die Menschen haben glaube weniger Antriebe und die müssen von Grund auf alles erforschen...
Daher würden 3-4 Sublichtantriebe für die Goa'uld durchaus genügen. Ironischerweise wären in diesem Maß auch wieder Namen à la "Sublichtantrieb MK II", "MK III", usw. rentabel.

Für Hyperantriebe gilt ähnliches. Die Goas starten mit dem schlechtesten Hyperantrieb, der etwa 1c erreicht. Dann gibts als ersten erforschbaren Antrieb einen HA, der 10c erreicht, dann einen der 100c erreicht und schließlich vielleicht noch einen, der 200c erreicht - also keine Verbesserung mehr um Faktor 10, sondern nur noch verdoppelt.